Есть ли жизнь ... без мяса...

Александр Головий 17.03.2016 13:12

вегетарианцы как-то же живут без него

Лена 17.03.2016 13:16

если бы я жила там, где круглый год лето и большой выбор овощей круглый год, я бы отказалась от мяса

ирина владимировна 17.03.2016 13:18

Пробуйте ,все в Ваших руках,только изучите тщательно питание веганов,что бы не навредить себе

Татьяна Стройная 17.03.2016 13:22

Можно из без мяса жить, только на процесс похудения это не скажется. Подруга, видно, попутно и от плюшек отказалась?

Atuin 17.03.2016 13:23

Это личное мнение. Сжигание жира вызывает снижение потребляемых калорий. У меня подружка стройняшка. Все что она ела в течении длительного периода, она ела раз в день и по немногу, т.е. жуткий дефицит калорий, но она не отказывала себе в мясе. Наверное можно было бы утверждать что худеют только веганы, если бы это так и было. Можно найти полно худющих девченок, которые скажут вам откажись совсем от углей, ешь одни белки и похудеешь. Кому верить? =) Меня например пугает что без мяса неприятные болезни могут начаться. Можно отказаться от говядины или свинины, потому как они сами по себе жирные, а значит калорийные, но совсем животный белок исключать не стоит. Врачи особенно любят на эту тему говорить.

ЕЛЕНА 17.03.2016 13:27

вот и я ей сказала, что нельзя ничем заменить животный белок. Однако, у нее свое видение на этот счет

ТаТьЯно4ка 17.03.2016 13:31

я мясоед. весь силос,это не моё. умру я без мяса. огурчик,помидорка пусть будут,но это не еда. чай лучше попью с салом,мне даже сладости не нужны. каждый выбирает то питание,которое подходит и по климату и по здоровью. есть противопоказания и в мясоедстве и в веганстве. вот на МЗР ( подсчет калорий) можно кушать всё. и здоровье постепенно в гору.

Татьяна Стройная 17.03.2016 13:33

Atuin написал:
Меня например пугает что без мяса неприятные болезни могут начаться.

Тогда назовите хоть одну.

ЕЛЕНА 17.03.2016 13:50

Татьяна Стройная, поддерживаю вопрос)

Татьяна Стройная 17.03.2016 13:52

ЕЛЕНА ВЕЛИКАНОВА, ждем ответа.

OD 17.03.2016 13:56

Это не жизнь, когда от мяса отказываешься. Для организма там много чего полезного, чего в траве нет! Она наверное и от сладкого отказалась?

ЕЛЕНА 17.03.2016 14:03

Deez Nuts, ну я бы сказала что она и сейчас позволяет себе, мы сидим в одном кабинете. Просто стала больше есть овощей и фруктов. Что касается меня, то я и сейчас сладкое не ем не говоря уж про булки

Виктория 17.03.2016 14:07

Лично я без мяса не могу, без сладкого - пожалуйста, без мучного - пожалуйста, а вот без мяса - пытка)
Что касается вашей сотрудницы - мне тоже кажется, что она отказалась еще от чего-то кроме мяса.

А моей сотруднице муж как-то сказал: "Что ты все свои салаты жуешь и ни в одно платье не влазишь? Я вот мясо и сало ем, а не поправляюсь. И вообще посмотри на корову, она тоже только траву жует. И на лису посмотри, она то мясом питается." Широкая улыбка

Сотрудница жутко обижалась, но нам рассказывала рыдая от смеха)

Алена Склюева 17.03.2016 14:07

Я не могу без мяса, но ем постное чаще всего. Не понимаю как живут без мяса, курицы, рыбы :o Белки тем более очень нужны, когда хочешь скинуть лишнее...

ЕЛЕНА 17.03.2016 14:08

Виктория, я думаю что это все индивидуально. Не зря же людей делят на группы (диетка такая еще есть по группе крови).

ирина владимировна 17.03.2016 14:09

У всех веганов одна проблема,недостаток вит.В12(железо),выход - добирать химией

ЕЛЕНА 17.03.2016 14:11

Корнеева Ирина, я думаю можно сократить потребление мяса, но не исключать

Надежда 17.03.2016 14:14

У меня вот подруга ест всё))рыбу,мясо,хлеб,булочки, конфеты и т.д. Весит около 50 при росте 165. Если бы я столько ела то уже и двери бы расширяла))) Так что всё таки генетика существует.А если есть предрасположенность то пластырь медицинский нам в помощь. А уж веган ты или нет по моему не важно)))

Галина-малина 17.03.2016 14:16

Корнеева Ирина, по-моему это разные витамины.

Олеся Старожил МЗР 17.03.2016 14:18

Надежда А написал:
А если есть предрасположенность то пластырь медицинский нам в помощь. А уж веган ты или нет по моему не важно)))

ага. но без белков организму плохо.

Надежда 17.03.2016 14:21

Олеся, Да главное пластырь не начать жевать С улыбкой

Тиана 17.03.2016 14:22

Надежда А, Не всегда это генетика, я тоже до 39 лет мела как электровеник, все что не приколочено, но больше 47 не набирала, рост 168. А вот после 40, при том же питании поперло как на дрожжах. Добралась до 70 кг. Сейчас, благодаря МЗР съехала до 54. Ем все то же самое, просто в других количествах.

Елена Елена 17.03.2016 14:27

У меня дочка была вегетарианкой около двух лет, а потом сильно переболела гриппом и ей приснился сон, что она пьет бульон и кушает курицу, с утра проснулась и начала кушать мясо, с тех пор прошел год,набрала вес и говорит тяжелее стало организму, но опять себя настроить пока не может,

Нина Гвоздева 17.03.2016 14:27

А мне вот фрукты-овощи запретили из-за салицилатов, если я ещё и от мяса откажусь, то совсем тоска будет. Из чего тогда витамины черпать?

OD 17.03.2016 14:35

ЕЛЕНА ВЕЛИКАНОВА, это лучше всего комбинировать овощи-фрукты-мясо С улыбкой

Я сладкое всегда в рацион вписываю, как и мясо и фрукты и овощи, просто по чуть всего получается С улыбкой

ирина владимировна 17.03.2016 14:40

Евгения 17.03.2016 14:47

ЕЛЕНА ВЕЛИКАНОВА написал:
я думаю можно сократить потребление мяса, но не исключать

Ну это смотря сколько мяса Вы потребляете.
Похудение с отказом от мяса связано как правило с другими причинами.
Мясо - само по себе продукт достаточно жирный. + Вы же не всегда его готовите без добавления жира: надо на маслице пожарить или в майонезике замариновать... Смущаюсь

Таким образом, исключив его из рациона, Вы теряете довольно много калорий из обычного рациона... Результат на лицо. Точнее: на фигуру.
Сравните у себя в тарелке как выглядит 100 грамм мяса и 100 грамм салата из капусты (ну или обычного листового салата). Салат значительно объемней.
И вот, садитесь Вы кушать. Кладете себе полную тарелку еды. Съедаете. Голова говорит: "ооо, я съела полную тарелку еды - я наелась". Желудок говорит: "ооо, ничего себе, сколько в меня всего положили - я наелся". А что клали мясо или салат им обоим по большому счету наплевать.
Не наплевать только организму. Ему нужны белки, аминокислоты, витамин В12... Но это Ваш организм - и только Вам решать, как над ним издеваться его кормить.
Может именно ваш организм в виду каких-то индивидуальных особенностей (или болезней, или климатических условий проживания) плохо переваривает мясо. И кстати, еще вопрос, какое именно мясо его раздражает (свинина, баранина, курица, индюшатина, крольчатина, говядина, телятина...) - может только какое-то одно. Но это скорее исключение, чем правило.
В целом - придерживайтесь норм мзр и будете худеть и с мясом и без него.
Но мое мнение, что мясо в рационе должно быть.

Кстати, кто-то здесь на форуме давал ссылку на сайт со статьями женщины-врача эндокринолога (кажется американского). Она писала как важно для эндокринной системы соблюдение баланса БЖУ. И попутно, там была история, что вегитарианцы возвращались к мясу, почувствовав, что могут жить полноценной жизнью, не толстея и т.п.
Я не найду, т.к. не вспомню фамилию врача. Может, кто-нибудь продублирует?

Надежда Горитовская 17.03.2016 14:47

Я тоже придерживаюсь такого-же мнения, что ваша сотрудница не ест мясо и может быть немного отказалась от мучного, а может-быть и ещё в чем-то есть ее секрет. А вот этого очевидно она вам и не скажет, вот поэтому она и держит перед Вами свою планку. Ну ничего " мы сами сусами", держа себя в своих рамках Вы тоже похудеете, так что не очень -то переживайте.

ЕЛЕНА 17.03.2016 14:54

Надежда Горитовская, спасибо, самый позитивный ответ С улыбкой

Atuin 17.03.2016 15:41

Татьяна Стройная, да фиг знает. Чего угодно может начаться =)

Рамиля 17.03.2016 16:26

Я лично против отказа от мяса в принципе, а в целях похудения тем более. Это ж не от мяса толстеют, а от избытка ккал.

Татьяна 17.03.2016 16:29

Организму нужно давать отдыхать и от мяса. Сейчас как раз самое удачное время. Попробуйте.

Надежда Аноничева 17.03.2016 16:52

Я бы отказалась от мяса чисто эстетических побуждений, жалко все-таки животинушку, и не из-за того, что бы похудеть, но как это сделать без вреда к себе - не знаю. ну не доверяю я нашим вегетарианцам и их суждениям.

Юлия Николаенко 17.03.2016 16:55

человек - хищник (хотя это не доказано)). Без мяса и всех микроэлементов в нем, наше здоровье лучше не будет, заменители типа сои очень относительны. Вегетарианство имеет право на существование, но тогда надо принимать и все вытекающие из него последствия типа анемии и проч. Но это сугубо ИМХО.

ЕЛЕНА 17.03.2016 17:07

Лила, так с чем это связано?

Joy Toy 17.03.2016 17:14

Татьяна Стройная 17.03.2016 17:16

Atuin, Вы издеваетесь? Если уж написали, будьте любезны отвечать за свои слова.

Татьяна Стройная 17.03.2016 17:18

Корнеева Ирина написал:
отсутствие В12 + железо ,а они только в мясе и продуктах животного происхождения,

полная чушь!

Оля Иванова 17.03.2016 17:30

Извечная тема... По поводу - похудеть... мясо тут ни при чем, а вот производные из него: сосиски, сардельки, сало, всякие полуфабрикаты, это и не стоит есть вообще... Много проводили эксперименты и изучали надо мясо есть или нет... Вы нигде не найдете элементы, которые есть в мясе ни в одном растительном продукте, просто потому что это разное... одно животное, другое растительное. Каждый сам выбирает есть ему мясо или нет. Чем человек старше, тем сложнее переваривать животную пищу, поэтому ее сокращают либо отказываются вообще. Но, и с возрастом калорий нужно меньше, чем в 15 лет..

ирина владимировна 17.03.2016 17:45

Татьяна Стройная, что за категоричность и просто невоспитанность ! Железо можно найти и в растительной пище,например в морской капусте,ну а В12 только в продуктах животного происхождения

Оксанка Вегетарианка 17.03.2016 17:50

Я вегетарианка уже 25 лет. По этическим, так сказать соображениям, в смысле - "птичку жалко". Чессно сказать, вообще никогда не разбиралась в медицинских аспектах питания, поэтому научные факты и умные мысли писать не буду. Есть только личный опыт - мне 45 и у меня ни одной болезни. Пяточная шпора иногда мучает и всё, но это от стоячей работы, я повар-кондитер. Никогда не пила никакие витамины, ела всё, что хотела, все анализы в норме. Я, конечно, тусуюсь с огромным количеством вегетарианцев и еще не довелось встретить никого, у кого пострадало бы здоровья из-за отказа от мяса. Единственное, нужно следить за балансом в питании детей-вегетарианцев, но это в принципе к любым детям относится, особенно если они малоежки. У меня сын 17 лет, с рождения вег, тоже здоровый, но ест мало, поэтому приходится следить и иногда даже заставлять жрать) Мои родители, убежденные мясоеды, иногда постятся и говорят, что в посты чувствуют себя лучше всего. Это что касается здоровья.
НО! мой вес 88 кг! Правду скажу, он не всегда был таким, колебался 69-72 кг (при росте 170 см). Привес случился за последние 3 года. Возможно возрастное снижение метаболизма, а может стресс, а может снижение подвижности, не знаю. Но точно вам скажу, что только количество калорий влияет на вес, а не конкретные продукты.

Татьяна Стройная 17.03.2016 17:58

ирина владимировна 17.03.2016 18:19

Татьяна Стройная, ну естественно я смотрела, эти продукты нужно есть килограммами ,что бы получить норму.Эту проблему изучает весь мир,в том числе и я когда-то , поняла ,что это не мое(я хмель не представляю как есть С улыбкой

)

ирина владимировна 17.03.2016 18:20

Оксанка Вегетарианка, мне кажется просто с возрастом обмен веществ замедляется,а без мяса можно наесться только высокоуглеводной едой ,теперь с МЗР все можно отрегулировать С улыбкой

Татьяна Стройная 17.03.2016 18:25

Корнеева Ирина, вы все таки определитесь для начала, есть в12 и ЖЕлезо в немясных продуктах или нет. Сначала вы отрицаете, а теперь согласны. Как же так?

Atuin 17.03.2016 18:26

Татьяна Стройная, ну допустим анемия, как уже здесь писали. Пост начала со слов "Это личное мнение". Меня не напрягает вегетарианство, я не особо большой любитель мяса. Говядину и свинину не ем. В основном курица, рыба. Да кто-то веган всю жизнь и у него все норм, а кому-то через пару месяцев становиться хреновенько.

Татьяна Стройная 17.03.2016 18:33

Atuin, анемией страдают и мясоеды, так что пример не удачен.

Atuin 17.03.2016 18:37

Татьяна Стройная, Ну значит я не права, однако же если Вы не против все таки продолжу боятся отказаться от животного белка насовсем С улыбкой

Татьяна Стройная 17.03.2016 18:39

Atuin, я не против.

Татьяна Стройная 17.03.2016 18:42

Корнеева Ирина написал:
просто невоспитанность

интересно в чем вы ее увидели?

ирина владимировна 17.03.2016 18:42

Татьяна Стройная, Вы бы взяли и рассказали бы людям о своем неудачном опыте вегетарианства,а не цеплялись к людям.

Татьяна Стройная 17.03.2016 18:45

Корнеева Ирина, вот это новость для меня... я веган? Я цепляюсь? За сим, с вашего позволения, откланяюсь. Хорошего вам настроения!

Марина Семпай 17.03.2016 19:27

В моем учебнике по биохимии написано что биологическая ценность белка( то есть содержит все незаменимые аминокислоты в необходимых пропорциях и легко подвергается действию протеаз-ферменты расщепляющие связь аминокислот в белке) условно приравнивается за 100, и он считается полноценным. К ним относятся белки яиц и молока. Белки говядины 98. Растительные белки уступают в этом плане животным т.к. труднее перевариваются и бедны некоторыми АК(аминокислотами). Но при определенной комбинации растительных белков организм можно обеспечить полной смесью АК. Например белки кукурузы и белки фасоли отдельно друг от друга являются неполноценными, но в смеси содержат необходимое человеку количество незаменимых АК.

Оля 17.03.2016 19:37

ТаТьЯно4ка, я вот тоже мясоед, но вот уже какое то время задумываюсь об отказе от мяса. На полное вегетарианство конечно пока не готова и знаете, поняла что готова отказаться от всего мяса, кроме курицы, магазинные мясные и колбасные изделия уже много времени вообще не ем ( вся семья не ест)

ТаТьЯно4ка 17.03.2016 19:47

Оля Плотникова, мне не комфортно,голодно. а если голодно,то срывы. и не только на зажор,становлюсь психичкой. колбасу если и ем,то сырокопченную и только грамм 40( просто посасываю её). я из Казахстана,у нас продаются шужук и казы. это такая кобаса,но только из кусков мяса,фарша там нет. вот их кушаем постоянно. а ещё не могу не есть белок из за проблем со здоровьем. у меня заболевание,при котором с недобором белка начинаются отёки.

Оля 17.03.2016 19:54

Евгения написал:
Похудение с отказом от мяса связано как правило с другими причинами.
Мясо - само по себе продукт достаточно жирный. + Вы же не всегда его готовите без добавления жира: надо на маслице пожарить или в майонезике замариновать...

Знаете, я последнее время вообще стала посредственно относится к еде, ем без всяких изысков, овощной салат+ кусочек куриного филе, просто отварного, меня вполне устраивает. Давно не мариную мясо, не готовлю с майонезом, сыром ну и всякой разной шубкой сверху С улыбкой

все просто....

Оля 17.03.2016 19:59

ТаТьЯно4ка, колбасу и все к ней относящиеся ,вообще вся семья не ест, уже не один год, свинину и говядину тоже сократили до минимума( я бы даже сказала совсем) в основном курица,кролика иногда покупаю, ну и рыба конечно, ее едим много))) молочка, яйца, белка вполне хватает))))

med-ved 17.03.2016 20:19

ЕЛЕНА ВЕЛИКАНОВА написал:
мысль, что если бы я отказалась от мяса, то давно была бы стройная как кипарис

врет.
Но некоторым временно помогает, т.к. остальная пища невкусная, и ее меньше хочется.

Наталья 17.03.2016 20:37

Мысль может быть и правильная ,но тогда стоит вопрос- чем заменить мясо . Один из вариантов -рыба.Каждый день кушать рыбу наверное тяжело.

Настенька 17.03.2016 21:34

Без мяса жизни нет Подмигиваю

Настенька 17.03.2016 21:38

Лила,Человек, изначально , существо всеядное По секрету

Joy Toy 17.03.2016 22:14

Насс дии, Меня смущает "изначально".
Вы стояли у истоков? Видели всю цепь эволюции человека, как вида?
Да мы понятия не имеем откуда мы взялись и какими мы были "изначально".

Ирина 17.03.2016 22:22

По мне мясо на стройность не влияет. Но каждому свое. С улыбкой

Денис 17.03.2016 22:23

ели, едим и будем есть?

Наташка 17.03.2016 22:33

ерунда. как уже было замечено ранее, худеют не от вегетарианства,а от хорошо просчитанного дефицита калорий и правильно подобранного рациона. у меня сестра стала веганом по этическим соображениям... за полгода-год из стройняшки превратилась в помпушку. сейчас тоже мяса не есть, но стала следить за своим рационом и тренироваться - опять стройная и подтянутая. так что, ешь ты мясо или не ешь, главное - не перебирать калорий и питаться сбалансировано. а в остальном, как было написано на воротах Бухенвальда, - "Каждому-свое".

Оксанка Вегетарианка 17.03.2016 22:42

med-ved, чё за бред "остальная еда (не мясо) невкусная"?? Если в вашем окружении никто готовить не умеет, могу только соболезнование выразить. Я профессиональный вегетарианский повар-кондитер, я могу так приготовить любой не мясной продукт, что у вас отвал башки случится.

Елена Попова 17.03.2016 22:48

Оксанка Вегетарианка, мне тоже отвал башки не нужен, я уж лучше мясо Широкая улыбка

Оксанка Вегетарианка 17.03.2016 23:08

Елена Попова, да и кушайте, я ж не запрещала.

Птичка 18.03.2016 10:18

мой знакомый отказался от мяса стал питаться как веган, похудел и помолодел за год. потом решил, что цель достигнута, стал питаться по-прежнему. и потихоньку поправляется и выглядит хуже, наверное,сам не замечает. но мне отказаться сейчас от мяса и рыбы кажется нереально вообще. думаю, дело в том, что веганы очень следят за качеством питания, а не в мясе.

Птичка 18.03.2016 10:20

Оксанка Вегетарианка, а давайте ваши рецепты в студию. не жалейте.

ЕЛЕНА 18.03.2016 10:28

Сорока, я с вами согласна. Когда мы едим мясо, как правило, мы добавляем к этому какой нибудь салат. Вегетарианцам приходится заморачиваться, и конечно нутриенты здесь и минеральные вещества. В общем все логично)

Постоянство Памяти 18.03.2016 13:58

Joy Toy, Joy Toy, Я тоже думаю, что природа создала нас всеядными. Если учесть, что у человека есть клыки, как у хищника- значит мясо входило в планы создателя.

Денис 18.03.2016 14:12

Постоянство Памяти, не смешите только про клыки. Ими только яблоко кусать

Juliya 18.03.2016 14:15

мне кажется отказаться в первую очередь нужно от колбасы в которую всякую нефть насовали, от которой в организме происходит что-то неизвестное

Постоянство Памяти 18.03.2016 14:16

Денис Моисеев, Кусайте, кто вам запрещает. Можете посмеяться, полезно для здоровья. С улыбкой

Оксанка Вегетарианка 18.03.2016 20:32

Сорока, буду стараться, по наличию времени.

мария мария 19.03.2016 11:56

Вам всего много написали, со многим согласна. Мое мнение надо все есть в разумных пределах, у каждого свой рацион, это зависит и от места жительства, и от сложившихся семейных привычек и тп, думаю это каждый сам для себя решает, не надо навязывать. и кто Вам сказал, что 45 кг это хорошо? конечно если рост 150, а если нормальный, то это состояние - уже болезнь , я считаю, да и некрасиво

Йогиня 20.03.2016 13:54

юля билан, нефти там нет, там есть соя, а также сиськи, письки и хвосты. А еще кожа, кровь, кости и даже перья (мясо мех. обвалки, бррр)

Azog Half-Orc 20.03.2016 14:32

как всегда вопросы по веганству щедро собирают коментарии и превращают пост в форменный холивар)