Joy Toy
03.07.2016 11:27

03.07.2016 ВАС НЕ ТОШНИТ? ТОГДА ПРО МОТИВАЦИЮ.

Жутко раздражают картинки "мотивашки" в ленте.
Я не пойму что со мной не так, но фитоняшки, равно как  и жирные окорока меня не мотивируют.
Вот пример из жизни... это совсем другая история.
--
На фото: Вячеслав.
Встретил его рано утром 3-го июля на пути к вершине горы Машук.
Остановился, разговорились.
Вячеслав отдыхает в Пятигорском санатории "Лесная поляна".
Прилетает на отдых и лечение с другой окраины нашей необъятной страны.
На свой страх и риск человек умудряется заехать на электрической коляске туда... где обычные люди не ходят. Лень им. А ему не лень, ему надо ставить задачи и выполнять их.
--

--
А теперь можете рассказать о нехватке времени, сил и ресурсов чтобы проявить малейшую активность.
--
Ну, а те, у кого все нормально с мотивацией по жизни, рассказывайте какие планы на выходные?
--
Откатался сегодня скромно, но ЧСС (однако) умудрился загнать за 170 >>
Далее в программе:
1) уборка дома
2) день шашлычника и еда на мангале
Что-то мне подсказывает "уборка дома" будет грандиозной.

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Помидор (томат), грунтовый
104
25 1.1 0.2 4
Яйцо куриное
140
219.8 17.8 16.1 1
Подсолнечное масло
4
36 0 4 0
Кофе черный 2-ой вариант
48
5.1 0.3 0.4 0.1
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное
253
136.6 7.3 6.3 12.1
Сыр российский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве
30
109.2 7 8.9 0
Вода
600
0 0 0 0
Батончик нестле (nestle fitness) радость велосипедиста.
75
278.3 4 5.3 51.9

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Гавайская смесь
199
135.7 5 0.8 27.1
Говядина тушенная в томате
143
264 22.2 18.7 1.6
Кефир 2,5% жирности
250
132.5 7.3 6.3 10
Яблоко
120
62.4 0.3 0.2 13.7
Витамин D (солнечная ванна)
1
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Борщ зеленый
460
190.9 13.3 9.7 12.4
Сметана 20% жирности
22
45.3 0.6 4.4 0.7
Яблоко
140
72.8 0.4 0.2 16

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Бананы
120
106.8 1.3 0.4 24.3
Блины
50
70.6 2.4 2.7 9.1

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Огурец грунтовый
108
15.1 0.9 0.1 2.7
Гаспачо база (домашн. консервир.)
150
45.5 2.3 0.5 7.2
Шашлык (курица)
222
340.5 53.3 14 0
Кофе черный 2-ой вариант
79
8.5 0.6 0.6 0.2
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное
217
117.2 6.3 5.4 10.4
Яблоко
149
77.5 0.4 0.3 17

Вечерний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное
220
118.8 6.4 5.5 10.6
Шашлык (курица)
110
168.7 26.4 6.9 0
Помидор (томат), грунтовый
80
19.2 0.9 0.2 3
Малина
200
92 1.6 1 16.6
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Первая тренировка

горный велосипед
1
Итог
Время
165
165
Результаты за день
Энергозатраты: 2372 ккал
Время: 165 мин
 40 
 90
Taтьяна 03.07.2016 11:38
Спасибо за мотивацию! Именно - ставить задачи и выполнять их! Иначе не будет движения энергии и сил тогда вообще не будет!
Маша Иванова 03.07.2016 11:39
мы вчера половину дн проездили по работе, заехали на Дон помочить ноги и попали на Донскую уху, накупались прям в одежде, поплясали с казаками, участвовали в конкурсах, я даже выиграла мешок лука за лезгинку, сами смеялись за казачий танец)))
Вячеславу респект
а у меня родня в Прохладном живет, горы под рукой, так их калачом не заманишь "А что там делать?"
Joy Toy 03.07.2016 11:43
Маша Иванова, ...левбердонских раков бы, мешок!
Маша Иванова 03.07.2016 11:49
Joy Toy,  у нас сейчас в моде севанские, которые синие, они дешёвые,  но мне не нравятся, ловлю обычных по папиному научению, папа у меня знатный раколов (ручным методом без раколовок и бредней), про него друзья говорят, что поймает раков даже в ванне
Надежда 03.07.2016 11:50
Перед такими людьми стыдно говорить о своих проблемах и лени)) Для меня высший пилотаж жизни это параолимпийцы)) Люди со сверхсилой)) Удачи и здоровья Вячеславу и вам))
Галин@ 03.07.2016 11:50
Мой план на сегодня переплыть наше озерцо туда и обратно 2 раза. К концу лета планирую дорастить дистанцию до 4-х раз. Рекорд прошлого лета 3.5. Будем надеяться, что погода позволит его побить. У нас жара началась соврем недавно, купалась этим летом только 2 раза.
Серафима 03.07.2016 11:50
Маша Иванова, А чем донская уха отличается от УХИ?
Hiver 03.07.2016 11:55
Joy Toy, не верю, что вас "жутко раздражают картинки". Пролистали и забыли.  
По программе физкультурой выходной, поэтому только прогулки по городу с заходом в кинотеатр + домашние заботы с выпечкой сливового пирога.  
Маша Иванова 03.07.2016 11:58
серафима сургутова, это местный праздник, собираются команды из разных районов области и готовят уху по своим рецептам, потом люди пробуют (бесплатно) и голосуют за лучшую уху, всё это сопровождается песнями и плясками казачьих коллективов, конкурсами, купанием, можно на коняшках поскакать, кто умеет, в общем весело и непринуждённо)
Дарья 03.07.2016 12:00
А меня не мотивирует, когда начинают давить на эмоции. Я вообще не верю в мотивацию из вне. Кто-то покажет какие-то картинки, какую-то видюшку, фоточку, что-то скажет мотивирующее. Фигня все это. Из вне может быть только манипуляция.

Мотивация может придти только от себя самого и только от тех целей, которые действительно твои, когда их достижение жизненно важно для тебя. Все остальное навязано и по-настоящему не мотивирует.

И если у тебя нет мотивации, спроси лучше себя, нужна ли тебе эта цель, а не как себя мотивировать. Мужику в коляске явно важно заниматься тем, чем он занимается. Но как он может этим реально мотивировать кого-то еще, кому это не настолько важно, мне не понятно.

Если нет сил вкладываться в похудение, так спроси себя, почему оно для тебя не настолько важно, чтобы вкладываться в него, вместо того, чтобы искать какие-то мотивашки, которые всегда были как мертвому припарка. Все равно ж сорвешься. На денек тебе картинка поможет, а завтра сорвешься.
Маша Иванова 03.07.2016 12:05
серафима сургутова, а ели вы спросили про приготовление, то нужно добавлять помидоры и зелень)
Joy Toy 03.07.2016 12:14
Hiver, не верю, что вас "жутко раздражают картинки"
Реально бесят, своей беспощадной тупостью...
hedgehog-lu 03.07.2016 12:14
Согласна с предыдущим оратором ↑ Мотивашки крайне редко мотивируют. Только в случаях, если они очень близки к тому что я могу сделать, если захочу. Да и то делать это нет смысла очень часто, только если для галочки.
Стараюсь отталкиваться от того что нужно делать.
В некоторых случаях мотивашки только заставляют уважать человека и восхищаться безграничными человеческими возможностями.

А про планы на выходные:
Суббота была с добровольно-принудительными работами на даче.
А воскресенье - день отдыха. Мозг и тело уже просто орут на меня за перегруз!
Так что сон, отдых, немного дел по дому и игра по типу "что, где, когда?" вечером + ужин в ресторане. 
Joy Toy 03.07.2016 12:14
Hiver, Опс, а что "дают" в кино?
Joy Toy 03.07.2016 12:16
Маша Иванова, Севанские хорошо. Но согласитесь парадокс: местные донские раки у вас дороже севанских. Из Армении их еще надо доставить...
Joy Toy 03.07.2016 12:17
Галин@, "Озерцо" очень абстрактно. Какая получаеццца дистанция?
Joy Toy 03.07.2016 12:19
Надежда А, Перед такими людьми стыдно говорить о своих проблемах и лени
Да что вы...    Не стыдно. Вот даже некий "олень" минус поставил. Посчитал тему "оскорбительной" для себя, видимо...
--
Люди со сверх силой такие как Вячеслав. Банально выехать из санатория и заехать даже к подножию.... с нашими дорогами, бордюрами - реально сильный поступок.
Маша Иванова 03.07.2016 12:20
Joy Toy написал:
Но согласитесь парадокс: местные донские раки у вас дороже севанских. Из Армении их еще надо доставить...

местные дороже, да, но меня терзают смутные сомнения по поводу Армении, кажется, это просто вид рака, которого разводят на местном уровне, а по левому берегу у местных жителей можно не очень дорого наших раков купить, перед каждым двором почти есть свои прудики небольшие
Joy Toy 03.07.2016 12:21
Дарья ..., Отличный комментарий, и я вас понимаю. Но!
Для вас мотивация, на данном этапе, похудение. Когда достигнете - ляжете на диван?
Joy Toy 03.07.2016 12:25
Joy Toy 03.07.2016 12:26
Маша Иванова, Цена вопроса у местных? Прямо жутко интересно стало.
Галин@ 03.07.2016 12:28
Joy Toy, Оцерцо.... даже озерчишечко... Только не смейтесь, до вас мне далеко. В один конец 200 метров, то бишь туда-обратно 400.
Joy Toy 03.07.2016 12:31
Галин@, Ничего смешного. На открытой воде очень даже приличная дистанция.
А как у вас вышло "Рекорд прошлого лета 3.5"?
С середины заплыва случилась эвакуация?
Галин@ 03.07.2016 12:37
Joy Toy, Не совсем , сплавала туда сюда 3 раза, на 4-й только туда, поняла, что обратно без отдыха уже не осилю, вышла на другом берегу, позагорала немного , потом вернулась, но вторую половинку в дистанцию не считаю, ибо это было с отдыхом.
Маша Иванова 03.07.2016 12:38
Joy Toy, 400-600 рупий примерно, могу поинтересоваться на днях, в этом году не брали
Joy Toy 03.07.2016 12:39
Галин@, Мое озерцо в узкой части 540м. Ну в той части, где пытаемся плавать. Но у нас не получается несколько раз отмахать эту дистанцию - спасатели у нас очень суровые. На катерах моторных сразу подходят, в мегафоны надрываясь орут, настоятельно рекомендуют не покидать зону купания огражденную буями.
Мне самому побую зона купания, но я уважаю их требования - плаваю в бассейне. 
Галин@ 03.07.2016 12:43
Joy Toy, У нас спасателей нет, сельская местность. Купаемся. как хотим. Хотя, лучше бы они были. Потому. что были печальные исходы, в основном, когда пьяные(((.
Joy Toy 03.07.2016 12:48
Галин@, У нас серьезно с этим все. С давних времен повелось, все культурно организовано.
Joy Toy 03.07.2016 12:49
Маша Иванова,  :o внутренний голос подсказывает: лосось атлантический - дешевле обходится. 
Маша Иванова 03.07.2016 12:52
Joy Toy написал:
лосось атлантический - дешевле обходится.

всё относительно))) с маныча по 1300, поэтому за 400 считаю дёшево)
Hiver 03.07.2016 13:00
Joy Toy, дают не очень, судя по афишам. Выберем наугад. В этом году только раз фильм не по ТВ смотрела - роскошь для дальних далей, поэтому просто хочется. 
Серафима 03.07.2016 13:31
Joy Toy 03.07.2016 13:54
Hiver, роскошь для дальних далей
Да и в ближних далях не особо то густо... 
Дарья 03.07.2016 16:07
Joy Toy, дальше план покачать фигуру, прорабатываю программу тренировок, а потом рожать второго. Я без целей не сижу)))
Ant 03.07.2016 16:26
Меня не тошнит. Но и не мотивирует. Так же как и рассказ про Вячеслава, потому что у него просто иная история. За него просто очень приятно и здорово, что есть такие люди. Меня мотивируют реальные примеры, но не те, где девочка всю жизнь была стройной и держит хорошую форму, а когда человек вытащил сам себя как Мюнхаузен из сложной ситуации, большого веса. Я знаю, что никогда не буду иметь такое же прекрасное тело, как у фитнесс-девочек. И мне не нравятся идеальные и тощие тела) 
Ant 03.07.2016 16:29
Планы на выходные чуть поломались, схватила ангину. Но зато под колодезной подогретой водой постояла, пошашлычила, свежих овощей таки закупила на рынке, сегодня сходив н а рынок и позанимавшись домашними делами же  13000 находила. И еще не вечер, хоть и разболелась. 
Фотина 03.07.2016 17:07
серафима сургутова, это примерно, как наш День оленевода! . Я так поняла
Joy Toy 03.07.2016 17:29
Антонина, Меня мотивируют реальные примеры
Так об этом и речь. Рассказывайте что ВЫ сделали.
--
пошашлычила
Коллега, жму руку!
Радужная 03.07.2016 17:59
Планы,без плана!В субботу на работку,отчетики до 16.00,воскресеньеце,выспаться и уборочка,так играючи выходные проскакали,ух!
мари сэмон 03.07.2016 18:01
я сама себе мотиватор))) отражение в зеркале (в полный рост) очень радует и мотивирует на регулярные тренировки и здоровое питание))). 
Joy Toy, А Ваш пример с картинкой -  просто супер!
Ant 03.07.2016 18:19
Joy Toy, как то раз похудела на 27 кг, но жаль, что вес не удержала) но всё равно. Сама для себя пример, что могу. Перебрала сегодня вещи, которые малы. Какие же мизерные юбочки и маевки у меня были! Вот опять к этому иду по-тихоньку. 
Ирина Миронюк 03.07.2016 21:59
Планы совершились  ,только приехали ездили на море на выходные .270 ступенек два раза в день ,плаванье ,и вкусная еда (наловили мидий) .просто супер 
Маша Иванова 03.07.2016 22:06
Ирина Миронюк написал:
.270 ступенек два раза в день

не в Инале были?)))
Ирина Миронюк 03.07.2016 22:12
Маша Иванова, нет Одесса 
Маша Иванова 03.07.2016 22:16
Ирина Миронюк, везде одинаково))) по работе недавно заехали, вот и вспомнила)
Владимир 03.07.2016 22:28
Лучшая мотивация- появление в ленте Joy Toy. Всегда преподнесёт что-то интересное, заводящее. Ну а я в выходные как всегда оседлал вел. Правда из-за жары приходится выезжать уже под вечер. Длинные поездки не получаются. Но зато за час стараюсь выдать всё , что могу. Нашёл себе небольшой круг с хорошим асфальтом и гоняю на шоссере. Всё больше нравится.
hedgehog-lu 04.07.2016 06:33
Joy Toy 04.07.2016 08:55
Владимир, Правда из-за жары приходится выезжать уже под вечер.
Я от жары рано утром спасаюсь. А вечером людей гуляющих... не проехать.
--
Лучшая мотивация- появление в ленте Joy
Вот за это спасибо.
А я вот читаю,как люди озера переплывают,да ещё и по несколько раз и у меня наоборот, мотивация идёт в минус))), тут все олимпийские чемпионы собрались,что ли?
Уменя один раз  в день 60 мин аэробной нагрузки в воде и дальше сидячий образ жизни..
И то, мне кажется, что я начинаю по-тихоньку сдвигаться с мертвой точки ✌️ 
Мне даже нравится, что в отличие от предыдущих раз, я иду оч медленно, но верно.
Всем удачи искренне! 
Joy Toy 04.07.2016 12:27
Tatiana Ябудустройной, тут все олимпийские чемпионы собрались,что ли?
Нет, просто вы имеете очень низкий уровень активности. Поэтому любая нагрузка для вас "подвиг". Мне это знакомо. С трудом ходил свои первые маршруты.
Со временем это стало "повседневной активностью".
Hiver 04.07.2016 12:27
Tatiana Ябудустройной, дорогу осилит идущий, шаг за шагом. Сегодня час в неделю, а потом захочется увеличить нагрузку. Да и соревноваться- то по большому счету надо с самим собой. А почему, кроме 60 минут аэробики, все остальные сидя проходят? 
Серафима 04.07.2016 13:14
серафима сургутова, А как этот вопрос помешал кому-то??? 
Серафима 04.07.2016 13:16
Маша Иванова 04.07.2016 13:48
серафима сургутова написал:
про приготовление

берёте костёр, набираете из Дона воду в котёл, потрошите рыбу, головы, хвосты и мелочь варите, потом выбираете из бульона, кладёте нарезанные лук, морковь, картошку, под конец - крупные куски рыбы, помидоры, соль-перец, выливаете в котёл рюмку водки и посыпаете укропом, едите
про классический рецепт ничего сказать не могу, для меня этот классический))) в другой области наверное свой классическим считается)
Серафима 04.07.2016 13:50
Маша Иванова, Я поняла. Помидоры в ухе это точно не классика. Да и вода из реки, точно очень спорный вопрос.
Маша Иванова, а рюмка водки в уху- это легенда или правда? А вода из реки?Или я шуток не понимаю?
Маша Иванова 04.07.2016 13:55
серафима сургутова написал:
Да и вода из реки, точно очень спорный вопрос.

воду я тоже из реки не ипользую))) это уже для адептов)
Маша Иванова 04.07.2016 14:01
Елена Казачинская написал:
а рюмка водки в уху- это легенда или правда?

правда
про воду - я сказала, как надо, в современных условиях, конечно, я не рискну)
Joy Toy 04.07.2016 15:16
Маша Иванова, После кипячения от водки тоже мало чего останется...
Маша Иванова 04.07.2016 15:28
Joy Toy написал:
После кипячения от водки тоже мало чего останется...

согласна, но вот так делают) дома я варю без водки и никто не умер)))
Joy Toy 04.07.2016 15:35
Маша Иванова, дома я варю без водки и никто не умер))) 
Андрей Агапов 04.07.2016 20:45
Joy Toy 04.07.2016 20:48
Андрей Агапов, Шашлыком меня не соблазнить. Это повседневная еда.
Андрей Агапов 04.07.2016 20:53
Joy Toy написал:
Шашлыком меня не соблазнить. Это повседневная еда.

Ну тому, что на картинках надо отдать должное. Хорош.

Это был "повседневный" отпускной обед.

Ну а вечером соблазнялись уже паштетами, луковыми кольцами и всяким баварским))



Хлеба по привычки стараюсь есть мало, потому его почти и не видно.))
Маша Иванова 04.07.2016 21:02
Андрей Агапов написал:
Мангалы и порции маленькие: купил шашлычка - попал в рабство.

  да, раньше, помню, очереди стояли к ним за шашлыком "разорви..... рот") уже лет 10 не заезжали, нет необходимости просто, а так, да, вкусно
Не новая я 05.07.2016 10:37
У  каждого свои идеалы и мотивации. 
Но эти люди несомненно вызывают уважение. У них какая-то сверхчеловеческая сила воли) Здоровья и сил Вячеславу!
А насчёт Машука- хорошая идея. Прокачусь чтоль завтра до Пятигорска Там вид потрясающий с утра)
Joy Toy 05.07.2016 14:56
Мандаринка Солнечная, Прокачусь чтоль завтра до Пятигорска
Как далеко вам ехать?
YEVHEN 05.07.2016 15:48
Joy Toy написал:
Откатался сегодня скромно

Скромно!!!
Да только перемещение по вертикали на 600 м туда и обратно вместе с велом - уже очень серьезная силовая тренировка.
А горизонтальный участок 42 км (как раз пешеходный марафон) - это отличное кардио!
Так, что зря ты так к себе строг.
Поработал на славу!
YEVHEN 05.07.2016 15:53
между прочим, каждый раз, когда ты выкладываешь про пробег к вершине Машука, я представляю этот перепад высот, сравнивая себя поднимающегося вверх по ступеням 200 этажного дома, с 16-ти кг гирькой в руках.
И мгновенно покрываюсь потом только от одной мысли об этом!
Не новая я 05.07.2016 16:06
Joy Toy, в Минводах живу, недалеко)
Joy Toy 05.07.2016 16:26
Мандаринка Солнечная, Да по нашим дорогам... я бы не рискнул в Пятигорск.
Joy Toy 05.07.2016 16:30
Євген, И мгновенно покрываюсь потом
Ты конечно молодчина, что заглянул поддержать меня. 
Но твои 40 км на роликах запросто утирают все эти подвиги.
--
У меня "ломка" второй месяц, сдерживаю себя. Еду по маршруту и поглядываю на пульс, а в голове звучит: "... а раньше в этом месте я бы рванул".
YEVHEN 05.07.2016 16:47
Joy Toy, по-поводу 40 км на роликах - это нисколько не подвиг. Это примерно как 50 км на веле, ну 60 от силы.)))

А вот по-поводу ломки, я думаю примерно так:
хочется рвануть в этом месте, возьми и рвани!  Рвани еще и в другом месте на всякий случай!
Потом, как будто откатал спокойно, как ни в чем не бывало иди на силовую
тренировку. И рано или поздно ты совершенно очевидно поймешь и скажешь:

Все!!! Я больше не могу!

Это обязательно произойдет! Но с той лишь разницей, что ты то все контролируешь!, ну в смысле ты вместе с Саунто.
И, может быть появятся новые мысли/выводы о собственных/индивидуальных запасах гликогена и скорости его восстановления. Может быть увидишь какие то разногласия между вами (опять про Саунто).
Или же решишь, что был не прав, что не послушал его.
Joy Toy 05.07.2016 18:41
Євген, В том и дело, что нет разногласий. Сдерживаюсь, не рвусь.
С гликогеном прямо беда. Как в былые времена тренировка 1.2-1.5 кг сгоняет, но через сутки все запасы пополнились.  
Невероятные (индивидуальные) способности по  восстановлению наблюдаю....  ©
--
На этой волне конечно не рвусь как прежде.
"Закисать" кортизолом - не горю желанием.
--
Прошлую неделю завершил спокойно, чувство что надо отдохнуть накрыло весьма конкретно.
Не новая я 05.07.2016 19:10
Joy Toy я по старинке- на электричке))
Натали Х 05.07.2016 19:45
Это просто реальный мужчина 
Joy Toy 06.07.2016 12:37
Мандаринка Солнечная, И так...  свершилось? Добрались в Пятигорск?
Не новая я 06.07.2016 15:13
Joy Toy, О да, только немного позже чем предполагалось. В полдень хребет уже не так видно и жарко очень) Но подъём оказался достаточно приятным)
Joy Toy написал:
Реально бесят, своей беспощадной тупостью...

Золотые слова! А что до мужика в коляске, то он конечно молодец и все такое, но в принципе пофиг.
Свинина Петровна, как то давно вы не постились. Даже заглянула к вам, мне очень интересно как идет ваше похудение без спорта? Или даже это лень, поделиться?
Joy Toy 06.07.2016 17:58
Мандаринка Солнечная, В полдень хребет уже не так видно и жарко очень)
ЖАРКО ОЧЕНЬ даже рано утром. Я снимаю шляпу!
Тина Калибернова написал:
мне очень интересно как идет ваше похудение без спорта?

Я свое уже отхудела. 61 кг, спорт не понадобился.
Тина Калибернова написал:
Или даже это лень, поделиться?

Лень. И лента противная. Как справедливо заметил автор поста - "беспощадная тупость" зашкаливает. Я на зожник отвалила. Сижу считаю, ленты нет, рай в чистом виде.
Свинина Петровна, поздравляю. Вас раздражает лента?
Тина Калибернова написал:
Вас раздражает лента?

Не, просто надоела хуже горькой редьки.
Не новая я 07.07.2016 15:10
Joy Toy, Вы кстати не знаете, возможно ли до вершины добраться на машине?)
Не новая я 07.07.2016 15:11
Свинина Петровна,  а на зожники есть подписка?)
Joy Toy 07.07.2016 15:27
Мандаринка Солнечная, Конечно возможно на машине. Там шикарный асфальт. Только вот с момент вашего въезда в курортную зону рискуете быть оштрафованными.
Не новая я 07.07.2016 15:32
Joy Toy, ага, спасибо, буду иметь ввиду))
Мандаринка Солнечная написал:
а на зожники есть подписка?

Извините не сразу ответила, забрела свои рецепты тырить и увидела. Там точно такой же дневник, ленты нет, или платно с графиками или облегченная.Цены кажется те же, точно не подскажу, не помню.
Не новая я 08.07.2016 17:08
Свинина Петровна, вы нас покидаете?)
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты