Как приобщить родных к МЗР

инесса инесса 05.06.2017 22:23

Получилось.Мужа и детей.Мужу просто вычитывала всякие статьи о правильном питании.В итоге он правильнее меня питается и без срывов))))Дети -птицы подневольные,мы готовим полезную еду,они едят,сами ещё не зарабатывают и не готовят себе,потому у них выбора нет-едят хорошую полезную еду.Хотя дети и конфеты и булочки тоже получают.

Zlata Zlata 05.06.2017 22:25

инесса инесса, а если не секрет сколько лет мужу? Что его мотивировало - здоровье или желание лучше выглядеть?

Елена 05.06.2017 22:56

Маме почти 70 лет, сначала скептически относилась, а потом когда увидела мои сдвиги и сама захотела. Правда пришлось первое время ей дневник вести помогать, но теперь она сама освоилась! Худеет она не быстро, но уверенно, без зажоров и откатов веса, за 3 месяца 9 кг (с 94 до 85). Но обязательно надо чтобы человек сам захотел, насильно на пп не подсадишь (

Наталия А 05.06.2017 23:08

Согласна с предыдущим постом, что принудительно не получится.
Пока сами осознанно не захотят ничего не получится.
Это вы для себя знаете зачем вам это нужно и поэтому делаете.

Маргарита 05.06.2017 23:09

Получилось. Папу. Куда ему деться, если готовлю я?

Zlata Zlata 05.06.2017 23:39

Живем далеко друг от друга так что вариант с готовлю я - не пройдет.
А вот как замотивировать - вопрос открытый.
Убеждена что в 64 года - все это бестолку.. (или это отмазка такая Печально

)

Екатерина 05.06.2017 23:53

Ко мне присоединился мой Сынок, чем очень меня поддержал, спасибо ему!

no name 06.06.2017 00:24

У меня такая же проблема, один в один, только матери 50. Я её уже и зарегистрировала, а она уже 2 месяца не подключается, всё у неё паника, что ей придется голодать... Недавно тут одна дама писала, что её бабушка перед смертью долго болела и лежала в большом весе, они с матерью сильно намучились, и теперь она не хочет такого для своих детей... Я тогда только тяжело вздохнула и подумала: вот это ответсвенный родитель... Не приводить же им - безответственным хрюшкам такой пример(((( не знаю что делать

Ольга К 06.06.2017 01:49

Людмилка 06.06.2017 02:06

Елена Радость, отлично и вам и маме респект !

Людмила Оптимистка 06.06.2017 05:08

Татьяна Иванова, может увидит ваши результаты и то,что вы не голодаете и присоеденится.Тут без желания не получится,жалко,ведь молодая еще мама.

no name 06.06.2017 06:59

Ольга К, Ольга К, Да я уже злиться начинаю ((( у нее грыжа позвоночника, серьезные проблемы с жкт, а она всё никак не соберётся Плачу

no name 06.06.2017 07:03

Людмила Оптимистка, очень жалко, свои результаты я как заправский промоутер ей каждый раз рекламирую, когда созваниваемся, ну, серьезно, с меня уже рекламуМЗР записывать можно Широкая улыбка

А она, вот... Пока сама не захочет, ничего я тут не сделаю(((

Ирина 06.06.2017 08:42

Я тоже в процессе, потихоньку мужа мотивирую.Пока соглашается на словах, но я думаю, если у меня будет хороший результат, то и он захочет Широкая улыбка

.

Сабина 06.06.2017 08:57

Человек должен захотеть сам. И мотивировать потихоньку, подключать

Тамара 06.06.2017 09:39

Многие не верят в это из-за безграмотности в культуре и пользе питания. Я думаю им надо дать почитать Интерактивный курс ,может это смотивирует.

Даша 06.06.2017 09:56

Я не стала никого убеждать, хотя мечтала приобщить мужа (ему очень нужно сбросить вес). Поступила проще: поскольку в семье готовлю только я, и отдельно себе не готовлю, а ем из общего котла, все едят блюда, приготовленные с учетом рекомендаций МЗР. Ещё перестала готовить вёдрами, покупать всякие "недопродукты" и проч. Словом, приобщаю к МЗР, а родные и не в курсе, что приобщаются.

Жанна 06.06.2017 09:59

Готовлю я, что дам, то и едят муж и дети. Они подъедают вкусняшки без меня.

no name 06.06.2017 10:00

Тамара Леонова, я просила свою маму просто прочитать интерактивный курс, и позвонить мне задать вопросы или в ленте задать вопросы, сказала ей,что тут очень внимательное к новичкам сообщество, все всё подскажут, посоветуют... Прошло две недели... За это время она мне звонила один раз, про Мзр ни слова((( я не стала спрашивать, чтоб лишний стресс ей не организовывать, а то вообще отрицание пойдет.

Ольга 06.06.2017 10:04

Татьяна Иванова, почему такое отрицание? ведь 50 лет - это еще очень молодая женщина

no name 06.06.2017 10:07

Ольга, боится, что будет голодно(((

Ольга 06.06.2017 10:09

Татьяна Иванова, если будет голодно, то можно чуток и перебрать ккал по началу )

Елена Че 06.06.2017 10:15

Татьяна Иванова, у меня коридор 1300-1600.Больше 1400 не набираю.Ем,как мне кажется,в 2 раза больше чем раньше.Просто плюшки и конфеты заменяются на фрукты-овощи.Больше рыбы стала есть.Свой любимый зефир в шоколаде иногда...

no name 06.06.2017 10:15

Ольга, а знаете, что самое смешное? Ведь в октябре 16го я с весом 94 кг, собиралась к эндокринологу! Потому что все в моей семье едят больше меня и не толстели как я на дрожжах, ну у них конечно нет проблем с ОДА как у меня, позвонила своей матери, чтоб посоветовала мне хорошего специалиста, она конечно посоветовала, но заодно расказала про женщину 130 кг, которая похудела на 50 кг и держит вес просто на подсчете калорий. Я, дай, думаю попробую?! А потом пойду к эндокринологу если не получится, и вот я уже 8 месяцев пробую, минус 20 кг, на здоровье кроме оснровных проблем почти перестала жаловаться. И ведь это она сама же меня надоумела, а теперь сама очкует не начинанает! Кричать охота от безнадежности Кричу

Ольга 06.06.2017 10:17

Татьяна Иванова, классный результат у вас! и мамульке вашей вдохновиться бы глядя на вас..

Анатолий 06.06.2017 10:26

Zlata Zlata написал:
получилось ли у кого-то приобщить родных к здоровому питанию.

да, мой сын приобщил меня(я легкий на подъем) личным результатом

Ольга 06.06.2017 10:27

Моя мама стала на путь истинный лишь когда я приехала к ней в одежде 5 летней давности потеряв свои накопленные 10 кг. Только личный пример послужил доказательством. до этого все слова были излишни. А теперь она мной хвастается перед подругами, что дочь и сама в форму себя привела и ей правильное питание расписала))

Анатолий 06.06.2017 10:29

Тамара Леонова написал:
Многие не верят..... Я думаю им надо дать почитать Интерактивный курс ,может это смотивирует.

уже слышу ответ - "на заборе тоже написано"

Маша Иванова 06.06.2017 10:35

Татьяна Иванова написал:
боится, что будет голодно(((

будет голодно - всегда можно вернуться к обычному образу жизни

человеку если не надо, его не заставить

Валечка - мама в кубе(уже в четвертой степени) 06.06.2017 10:50

Ольга, это здорово.....моя мама умиляется какая я молодец...НО сама ни-ни...хоть и сбросила я 12 кг

инесса инесса 06.06.2017 11:50

Zlata Zlata, Я мотивировала,у меня язык хорошо подвешан.Жаль,что саму себя мотивировать сложнее.Но если серьёзно,то муж изначально как-то к еде относился ровно.Он спортивный у меня,ему для фигуры не надо.Он накаченный,в спортзал ходил раньше много лет,сейчас времени нет,но на работе турник себе соорудил и занимается в обеденный перерыв.Т.е. для фигуры ему не надо,он просто сам по себе за здоровый образ жизни,потому спокойно ест мою правильную еду.40 лет ему исполнится в августе.Со здоровьем тоже проблем нет.Но холестерин был повышен одно время,после питания нашего,нормализовал.В нашей семье мне худеть надо.Я очень много ем.Правильноприготовленную еду,но много,перебираю сильно калории.Я могу куриной грудки столько съесть,что растолстею.Вот пытаюсь нормализовать свой аппетит,сложно мне это даётся.

Лена 06.06.2017 11:54

Когда люди видят первый результат - начинают прислушиваться и интересоваться

Ольга 06.06.2017 11:56

Валечка- мама в кубе, значит личного примера не всегда достаточно. в моем случае сработало, потому что мы с мамой близки. В вашем может потребоваться нечто большее. Это нечто надо поискать

Натали а 06.06.2017 12:08

Дома та же проблема! В основном готовлю последнее время я... но ей моя еда не вкусная С улыбкой

То свининки поджарит, то картошечку... а батоны с маслом заходят просто на ура !!! И ничего сделать не могу!! А болячек у нее целый букет,сейчас и сердце стало сбоить... Хватает ее на пару дней правильного питания, а потом снова батон, жареная свинина и понеслось. Печально

Натуся Натуся 06.06.2017 12:12

Своим примером и результатом!!!

Екатерина 06.06.2017 12:19

Никак.

Муж считает, что ему и так прекрасно. Лопну от смеха!

Но в семье готовлю только я, поэтому и все незаметно стали кушать полезнее. Хихикаю

В магазин хожу тоже только я. Поэтому исчезли со стола колбаса и покупные сладости. Пеку сама. Я крут

Но вот от майонеза и варенья банками мне не под силу отучить мужа. Сумашествие

Дети не едят.
За мои почти 2 месяца МЗР муж похудел на 2 кг. Сказал, что сам, без всякого ПП. Смущаюсь

Zlata Zlata 06.06.2017 23:52

Татьяна Иванова, у нас отмазка - я не смогу записывать, забывать буду и вообще все это взвешивать надо...

Viktor 07.06.2017 05:48

Своим результатом

Ольга 07.06.2017 06:40

Zlata Zlata, вот-вот классическая отмазка... людям кажется что это все очень сложно и трудно... а надо всего лишь захотеть - и все тогда легко и радостно.

ПТашка 07.06.2017 06:48

никак не приобщите, пока они САМИ не захотят Извини!

no name 07.06.2017 07:22

Zlata Zlata, сочувствую ((( вот о них переживаешь, заботишься, в том смысле, что для них же лучше будет, пожить хорошо себя чувствуя ещё сколько-то, а не лазия по врачам, а им взвесить времени нет или лень? Так много дел? Я - инвалид ОДА, работаю, у меня большая семья, почему-то я успеваю придя с работы час позаниматься, все повзвешивать и записать 4 дневника за день (остальным просто слежу за витаминками, едят что хотят им худеть не надо, и все работают и взвешивают даже на работе, чтобы я вечером записала). Безобразие!

Елена Прекрасная 07.06.2017 07:40

Zlata Zlata написал:
ну очень бы надо...

Если бы так, то она сама, уже давно, предприняла какие-нибудь действия.
Видимо её всё устраивает...

Zlata Zlata 07.06.2017 23:46

Елена Прекрасная, здоровье не устраивает, но убеждение есть что все это от возраста а не от веса...

Елена Прекрасная 08.06.2017 06:37

Zlata Zlata написал:
убеждение есть

Видимо вы для неё не авторитет Извини!

Перехитрите её, соберите подборку видео, из СМИ, где наглядно и популярно объясняется вред от лишнего веса. По секрету

Должно помочь Хорошо

Елена Прекрасная 08.06.2017 06:42

Zlata Zlata написал:
это от возраста а не от веса...

В передачах "Еда живая и мёртвая", "Теория заговора", и т.п. (на каналах "1", НТВ, ТНТ) большое количество передач про ПП и влиянии ПП на качество жизни возрастных людей.
Люди старой фармации больше верят СМИ, мнение молодого поколения они считают не авторитетным и ложным.

Zlata Zlata 09.06.2017 21:59

Елена Прекрасная, оо это точно не помогает. Я начала это пробовать когда сама начала следовать ПП. Не помогло, ни это ни мои -15 кг.... Печально

no name 09.06.2017 22:41

Елена Прекрасная, да. не помогает((( вот моя мне про всякие веянья по тв и инета что узнала или услышала/увидела тоже расказывает, а сама ничего не делает((( Zlata Zlata, я уж тут с вапии поторчу)))) уж очень схожие у нас проблемы))) вдруг кто на самом деле что-то дельное посоветует. Обещаю, если моя маманя таки объявится торжественно её всем представить Широкая улыбка

Zlata Zlata 09.06.2017 22:45

Татьяна Иванова, рада видеть. Может так быстрее что придумаем С улыбкой

Lyuda 09.06.2017 22:47

Интересные мнения о старшем поколении. А я три года с МЗР. но дочку так и не смогла приобщить. Да и вообще никто не ведется - ни подруги . ни родственницы

no name 09.06.2017 23:03

Lyuda Lyudmila, Людмила, вот смотрите, задача:
Имеются две мамки приклонного и предприклонного возраста с ожирением и проблемами со здоровьем на фоне этого.
Желаемо: чтоб они подольше пожили, и чтоб в нормальном состоянии, радости жизни там и т.п.
Вопрос: как, блин, нам их сюда затащить?! Широкая улыбка

Юлия 09.06.2017 23:08

меня с моими йогуртами и сахарозаменителями родственники не одобряют. если никто не замечает я тихонечко помешиваю свои полезные продукты.
Обидно особо за паровые котлетки, их дожаривают на МАСЛЕ!!!

no name 09.06.2017 23:11

Алла Лихачева, это кощунство! Паровые котлетки? Да на МАСЛЕ?! Широкая улыбка

Lyuda 09.06.2017 23:23

Татьяна Иванова, Ничего не получится, пока сами не захотят позаботиться о своем здоровье.
Меня, например. теперь никакой силой не заставишь изменить режим питания Т. к. на себе испытала - ушли килограммы-исчезла гипертония от которой лечилась 15 лет. Имея давление 120/70 после многолетнего 180/110. разве захочешь возвращаться к салу и пирожкам!
Ищите своим мамам достойные примеры. Да и вообще. кто видел когда-нибудь толстую старушку? Толстые долго не живут!!!!

Юлия 09.06.2017 23:40

Любовь 09.06.2017 23:43

Lyuda Lyudmila, как я понимаю, и у меня подобная ситуация. Плачу

Я уже рукой махнула, потому что молодым еще сложнее доказать, что люди из другого, более старшего поколения их не глупее. Моя верит только подругам и друзьям, а мои советы по ПП воспринимает с огромным скепсисом.

Lyuda 09.06.2017 23:49

Любовь Васильева, Мое увлечение ПП воспринимается детьми, как старческий маразм. И стоит мне приболеть. вычитывают меня. обвиняя - "Это все твоя диета!"

Любовь 10.06.2017 00:02

Все хныкать не будем, будем стараться примером своим заразить окружающих для их же (и нашего тоже) здоровья

Viktor 10.06.2017 05:59

Своим собственным примером

Ольга 10.06.2017 06:52

Я не убеждала. Но муж сам захотел присоединиться примерно через пару месяцев - ему понравился мой новый образ жизни и успехи

Ева Михно 10.06.2017 07:47

У меня муж и дочь легко восприняли переход на правильное питание. В принципе ничего удивительного. Наше питание всегда было относительно правильным, а вот объемы значительными, да и режим питания оставлял желать лучшего (дочь ела 3 раза в день, а мы с мужем по одному), а еще и семечками с печеньками частенько грешили тоже в безумных количествах.

А вот маму убедить не могу. Уже весы у нее есть (раньше была отмазка "ну как я на глаз вес еды определю7" Подмигиваю

, а воз и ныне там. Всякую дрянь для похудения покупать и строго по инструкции принимать ей не лень, типа чудо-спреев или жиросжигателей от сомнительных сетевых компаний,.А вот соблюдать нормы КБЖУ и вести дневник питания на МЗР сложно, типа много времени отнимает.

Жила бы она рядом, я бы ее убедила. Точней заставила бы попробовать недели 2. Сама бы составила ей меню и даже поготовила бы, заставляя дочу относить бабуле еду порционно, а там глядишь, увидев свой первый результат, мама втянулась бы. А так, находясь за сотни километров, со связью по скайпу, сама не знаю, как повлиять на сознательность мамули.

Что интересно: моя сестра находится за тысячи километров от меня. Но увидев мое преображение за полгода, Настюша попросила адрес этого сайта, чтобы сбалансировать свое питание. При этом у моей младшей сестренки нет ни единого килограмма лишнего, да и муж у нее с сыном тоже худые. Может, чем толще человек, тем больше ему нужно времени на раскачку? Может, мы (толстячки) сильно себя жалеем и боимся вылезти из уютной раковинки? Не знаю, но мягко давить на маму продолжу. Нет, я ее не заставляю переходить на МЗР. Так можно вызвать только негатив и полное отрицание. Я ее заставляю видеть мои результаты и выслушивать, как я счастлива, что перестало подниматься давление/болеть сердце и т.д. Глядишь, она и сама захочет влиться в наши дружные ряды, ведь проблем со здоровьем из-за лишнего веса у нее хватает.

no name 10.06.2017 08:10

Ева Михно, в нашем полку прибыло))) добро пожаловать! Третьей будете! С нашими мамами такие же проблемы, вот что вы, что Злата, про своих мам пишите, а я как про свою читаю((( Удачи нам! Чтоб уж нам удалось их сдвинуть!

Zlata Zlata 11.06.2017 21:34

Lyuda Lyudmila, простите за нескромный вопрос - сколько Вам лет (можно ответ в личку) - мама вот убеждает что в 64 все поздно, может ей пример ровестницы поможет.

Алена 12.06.2017 04:29

Если человек сам хочет - подойдёт и спросит, как это сделали две мои соседки по дому, вдохновлённые моим примером)) Отцу и брату надо сбросить вес (папе 70, лишнего веса кг 20, не меньше, много жира на животе, который, как известно, чреват риском для здоровья), но их, видимо, пока всё устраивает. Брат, правда, поинтересовался, расспросил, но считать калории ему лень и "морока".
Я изредка "капаю на мозги", намекаю. Но всё это бесполезно, если у человека нет желания что-то предпринимать по поводу своего веса.

Надежда 12.06.2017 05:17

Про пример других - мне 60. ПП занялась сама и по своему желанию. Так что ваши мамы просто ищут отговорки. Вы их сюда загоните. Пусть в историях успехов почитают как улучшается здоровье. И-нет им в помощь)))

Ольга 12.06.2017 07:22

Надежда А, да верно, надо захотеть - и тогда всегда можно найти путь к здоровью и красоте через собственное усилие

Lyuda 12.06.2017 08:09

Zlata Zlata, В личку не грузится. Может мой личный пример поможет

Татьяна Козырева 12.06.2017 08:46

Красотка! Супер! Молодец!

Ольга 12.06.2017 09:37

Lyuda Lyudmila, Красавица!

Влад и Мир 12.06.2017 09:57

я время от времени показываю подвиги местных героев, впечатляет, есть небольшие сдвиги

Lyuda 12.06.2017 12:25

Ольга, Спасибо!

Zlata Zlata 12.06.2017 20:49

Lyuda Lyudmila, спасибо

Nadin 12.06.2017 21:06

Lyuda Lyudmila, Вы молодец! Похорошели, помолодели! Ваш личный пример впечатляет!!! Хорошо

Сергей Потапов 12.06.2017 21:27

Любимой тещи и видео и лекции, в ответ только какой ты умный и при этом конфетки с печеньем с молочком жирным)). Тут жара и она плохо себя почувствовала. Уговорил в клинику съездить. Врачи знакомые, жути нагнали ))) Теща смотрела на врача в белом халате, как кролик на удава))

Вот уже 5 лет как скинула 30 кг. То все суставы болели, теперь все садовые инструменты летают как у жонглера в цирке и метлой с утра всем соседям дорогу прометает (частный дом). Скучно ей видите ли Широкая улыбка

no name 12.06.2017 21:32

Девочки! Lyuda Lyudmila, Ева Михно, Zlata Zlata, У меня появился небольшой прогресс, не с мамой к сожалению((( с другой родственицей( с ней мы просто близко живем). Делюсь. Короче я схитрила. Предложила ей просто посчитать витаминки, говорю: давай я тебе в срезе недели посчитаю чего тебе из полезного и необходимого не хватает ( до этого периодически рассказывала лекции семье в её присутствие о необходимости той или иной витаминки и микроэлимента). Вот она неделю всё взвешивала, говорила мне, я ей забивала. Неделя закончилась и ... Она скачала на телефон простенькое приложение по подсчёту калорий, проосто что бы не переедать Уррра!

Zlata Zlata 12.06.2017 22:51

Татьяна Иванова, спасибо Lyuda Lyudmila, за фото и личный пример. Мама пока не согласилась, но по тону чувствую впервые ЗАДУМАЛАСЬ!!!!

Zlata Zlata 12.06.2017 22:53

Еще прошу поделится опытом для кого отказ от хлеба (сокращение до минимума) был проблемой - как справлялись - у мамы страх - без хлеба есть не могу... Треть нормы дневной на хлеб...

Санек 13.06.2017 04:38

Zlata Zlata, мне жена заменяла хлеб бОльшими гарнирами. Сначала похожими на хлеб, типа макарон и картошки, потом потихоньку на гречку и чечевицу, а там и овощи подкрались незаметно).

Йапоно 13.06.2017 05:13

Ну а как на счет цельнозернового хлеба? Или ржаного? Ничего страшного в них нет.

Анна 13.06.2017 06:38

Zlata Zlata, а мама и с шарнирами ест хлеб или только первые блюда/салаты? Согласна с Санек, увеличьте гарнир, если хлеб с макаронами/ кашами/ картохой. С первыми блюдами попробуйте " фитнес-хлеб". Пару раз покупала, калорийность (100-150ккал) ниже за счёт состава- морковь, ещё какие- то травки, семена. Заменять на цельнозерновой смысла нет- там те же -+ 250 ккал.

Ева Михно 13.06.2017 06:39

Zlata Zlata, я с хлебом поступила интереснее. Если раньше ела по 4 ломтя в палец толщиной, то, решив сократить, я просто уменьшила куски: батон разрезаю напополам вдоль, а потом нарезаю тонкие ломтики. Но зато брала по 5-6 кусочков первое время. Это все равно было меньше по объему и калориям, чем прежние 3-4 ломтя. Сейчас мне достаточно 1-2-3 маленьких кусочка (10-15 граммов каждый) и то хлеб теперь ем только с супами. Главное было обмануть мозг, сбить его с толку количеством.

Еще очень важно приучить себя медленно есть. Раньше пищу заглатывала, как утка, а теперь сижу и жую тщательно. Объемы еды значительно сократились, что не может не радовать. Если раньше я запросто могла влупить 1000-1500 г какой-нибудь пищи за один присест, о сейчас мой завтрак (а это самый обильный прием пищи у меня) редко превышает 450-500 граммов.

Zlata Zlata 13.06.2017 13:30

Йапоно Мамма, по каллоражу то на то выйдет

Zlata Zlata 14.06.2017 22:24

Анна, фитнес хлеб было бы неплохо только в поселке врядли найдешь... Насчет ест ли с гарнирами - нет. Но все равно минимум три куска в день - с салатом, с первым и бутербродик.. Без первого и без салата она не может, а значит и без хлеба Печально

Елена 14.06.2017 23:04

Zlata Zlata, подарите ей хлебопечку. Я давно пеку полезный хлеб с отрубями и ржаной мукой. К тому же для других членов семьи моя хлебопечка еще и тесто замешивает на вские вкусности (пельмени, чебуреки, пирожки и булочки).

Галина 15.06.2017 05:29

к сожалению, насильно мил не будешь... пока сами не дозреют, вряд ли получится их убедить...

Марусичка 15.06.2017 05:33

Елена Радость написал:
подарите ей хлебопечку.

не факт, что печка будет использоваться.
Свекровушке дарили печку, попробовала и поставила. Так печка простояла несколько лет, потом благополучно переехала ко мне.
Дарили маме печку. Даже не доставала из коробки, только собирается .. Уже пять лет.

Анна 15.06.2017 05:53

Zlata Zlata, я тоже с салатами и первыми блюдами не могу). Спасаюсь хлебцами- да, по калориям то же самое, но вес в них маленький. Растягиваю один на весь борщ. Или хлеб, но подсушенный. Его больше жевать надо и меньшим кусочком обхожусь. Хлебопечь не вариант, к сожалению. Если получится, то первое время, пока не наешься, только и будешь его лопать) ( знаю по бутерброднице- пока не отъелись, бутики на завтрак ,обед и ужин елись)).

Елена 15.06.2017 10:55

Марусичка, а у мнея мама в гостях была, поглядела как я лихо ее использую и заказала себе такую же! Тепеиь наслаждается и не может поверить, что не надо больше тяжко тесто бить на пирожки)))

Марусичка 15.06.2017 11:30

Елена Радость, конечно, и так бывает. Тут не угадаешь. Тоже тесто замешиваю часто, и как я раньше жила без печки)))

Елена 15.06.2017 12:58

Марусичка, я в отличие от мамы-бабушки уродилась криворукая в плане дрожжевого теста.. а с печкой и это теперь не проблема!