Дневник питания и тренировок за 09.02.2014

А какая связь между кремнием и перечисленными овощами-фруктами? Зайдите в продукты-лидеры.

Сергей Чернин,  я только что здесь написал про кремний, лень повторяться - http://health-diet.ru/people/user/92495/blog/44446/?commentId=93204#com93204

Если кратко, то забейте на кремний, шансов стать первым человеком в истории, у которого выявили кремниевую недостаточность, если вы потребляете растительную пищу, у вас нет никаких. 

Вот еще из последнего репорта комитета по установлению норм потребления питательных веществ (США):

Silicon appears to be involved in the formation of collagen and
bone in animals. A biological role of silicon in humans has not yet
been identified. Therefore, neither an Estimated Average Requirement,
Recommended Dietary Allowance, nor Adequate Intake was
established for silicon    

По-видимому,  кремний вовлечен в формирование костей и коллагена у животных. Биологическая роль кремния в человеке еще не выяснена. Ни средних потребностей, ни уровня адекватного потребления установить не представляется возможным для кремния.

ссылка на источник цитаты не прошла -   

Сергей Чернин,  когда меня что то не устраивает, я ищу что-то другое или делаю это сама. Меня система устроила на -21,5 кг, и продолжит устраивать. А слепо и тупо верят обычно политическим лозунгам.

med-ved,  слово в слово вторая ссылка, которую я привел в ответе Ольге.

Ольга Бостан,  Возьмусь предположить что система позволяет вам в первую очередь соблюдать баланс каллорий, правильную пропорцию БЖУ в дневном рационе и контролировать необходимый для похудения дефицит.  По крайней мере в этом плане она меня устраивает полностью. А что касается кремния я просто обратил внимание на неправильный расчет исходя их знаний о том, что в продуктах которые я включаю в рацион он есть. Но это не принципиально. Рейтинг рациона это дело относительное, главное баланс и дефицит.

Сергей Чернин написал:
Рейтинг рациона это дело относительное,

Рейтинг рациона - главное, ради чего стоит пользоваться МЗР, это показатель равновесия нутриентов. А калькуляторов КБЖУ  с указанием пропорций - море.

Сергей Чернин,  в МЗР используется справочник Скурихина, по большинству самых важных нутриентов там полная информация. А всякие не нужные бор или кремний указаны у ограниченного количества продуктов. 

Если у продукта содержание нутриента не 0,  то доверять можно. Если 0, то, возможно, что на самом деле нутриент есть, но по нему нету данных.  Это вполне поможет вам ориентироваться. Иногда можно смотреть аналогичный продукт в американской базе.    

А  Ольга Бостан,  вам не предлагала 

так слепо полагаться только на таблички МЗР.

она вам, как начинающему, подсказала полезный раздел. 
Более того, если вы внимательно посмотрите ту закладку, которую она показала, то увидите там возможность сортировки продуктов не по содержанию нутриента в 100г, а по  содержанию нутриента в 100ккал продукта. Очень удобная вещь для составления низкокалорийных диет, и вряд ли где в рунете вы такое найдете. (знаете - напишите).
  

Ольга Бостан,  если рейтинг рациона это главный показатель для ориентира в системе, а остальное не так важно, тогда объясните мне как можно ориентироваться на рейтинг, который не является объективным, потому что он не учитывает все нутриенты из всех продуктов, задействованых в рационе? Тоесть у меня сегодня рейтинг 89 но в нем не учтен кремень вообще (а теперь я сомневаюсь что и остальные нутриенты учтены правильно), если бы он был учтен, какой рейтинг получил бы рацион и на что это повлияло бы?
med-ved,  Зачем это вообще делать? я не подстраиваю рацион под рейтинг, я составляю рацион и проверяю его на баланс по БЖУ и калориям. Мне этого достаточно. Чтобы порции которые я закладываю в разные приемы пищи не превышали пропорцию. Продукты лидеры, ок. Если я ем по утрам белковый омлет или овсянку с орехами/сухофрутами и это полезные продукты, зачем мне менять их на какие-то другие которые 1) в N раз более дорогие и 2) в N раз менее доступные? Зачем мне менять например сёмгу на форель и платить за это в два раза больше денег? Зачем менять "Айсберг" на шпинат и платить в 3 раза больше? И так далее.  

Сергей Чернин написал:
Зачем это вообще делать?

Если у вас сильно ограниченная по калориям диета, стоит проверить, что более-менее хватает всех незаменимых  нутриентов. Если вы активно занимаетесь спортом, то потребность в некоторых витаминах возрастает (каких - не помню).  
А к самому рейтингу в 100% я отношусь, как к игре, я уже писал. Как-нибудь, как будет время, я напишу создателю сайта предложения по поводу подсчета нутриентов, рейтингов и диаграмм. Мне кажется, "красные полоски" слишком пугают народ без должных оснований.     

Сергей Чернин написал:
Зачем мне менять например сёмгу на форель и платить за это в два раза больше денег?

Странно. не проще ли ВИРТУАЛЬНО заменить одно на другое в МЗР, если они почти одного состава, но различаются полнотой указанных нутриентов? 

Я лично свой рацион сейчас лишь иногда загоняю полностью для проверки, а ежедневно контролирую  (и то, приблизительно) калории и белки.   Правда, на текущий момент у меня уже основная цель - не похудение, а восстановление нормального пищевого поведения, я намеренно считаю калории после приема пищи.  А примерный качественный нутриентный состав разных продуктов я уже помню без таблиц  

А по основным макро- и микроэлементам и витаминам вам советую все-таки проверять подробнее, если сильно меняете рацион (не на 1 день, разумеется, а на продолжительное время).  

Сергей Чернин,  ради интереса, зайдите в Лучший рацион За всё время Татьяны Благининой- вы удивитесь, там и близко нет 100%.

Ната,  а зачем? я же уже написал, что я не гоняюсь за рейтингами.

Сергей Чернин,  У меня создается такое впечатление, что вам захотелось просто пофлудить. вы здесь всего 6 дней,  сами просите откоментировать ваш рацион- в которых не особо и нуждаетесь, т.к. на все у вас свое мнение. Ведите как и что вам угодно, пишите в саппорт, только здесь флуд не разводите)) Люди сидят здесь уже давно, имеют результат, кого то устраивает, кого то нет, но чего диспуты то разводить? Пишите в личку!
    Удачи вам!

И вообще, дорогие мои соратники по нормализации питания, веса и тд. Я же не навязываю вам свое мнение. Я просто указал на неточность расчетов в системе. Но меня это не тревожит совсем. Лично для меня лучший показатель-сегодняшнее взвешивание и замеры. -4 кг веса и прибавка в бицепсе и бедрах с уменьшением живота. Так что меня все устраивает.

Сергей Чернин,  ВО! как говорит моя знакомая, на этом и АМИНЬ!))

Сергей, когда я просил прокомментировать рацион, я писал прокомментируйте рацион. А тут  я написал по поводу неправильного расчета, который выдает система. И да, как у человека здравомыслящего у меня есть свое мнение. Тут не армия и не тюрьма. Кто сколько "сидит" значения не имеет никакого. Есть аргументированная дискуссия, которую ведет со мной med ved, а есть флуд, с которым в дискуссию ворвались вы. Полезности в вашем комментарии 0. Вам не интересно обсужать эту тему, а вас за уши к себе в блог не тянул. Удачи.

Сергей Чернин написал:
Лично для меня лучший показатель-сегодняшнее взвешивание и замеры. -4 кг веса и прибавка в бицепсе и бедрах с уменьшением живота.

эту фразу можно понимать буквально?, т.е. снижение веса жировой составляющей массы идет настолько стремительно, что общая масса снижается, не смотря на то, что есть "прибавка в бицепсе и бедрах" (надо понимать как одновременный рост мышечной массы?)

evgeniy,  Я затрудняюсь ответить что именно происходит, но думаю что в бицепах и бедрах и голени наверное да, есть прирост мышечной массы в 2 сантиметра по всем замерам. Это скорее всего связано с интенсивными занятиями айкидо и кендо, в которых как раз задействованы руки и ноги. Вообще жду комментарии инструкора на почту. Я ей отправил подробный отчет. Посмотрим что она скажет об этом.

Сергей Чернин,  мы уже ЗДЕСЬ неоднократно обсуждали тему одновременного снижения жировой и роста мышечной составляющей массы. И пришли к выводу, что это невозможно.
Увеличение веса мышц в режиме снижения общего веса, может быть лишь в первые дни/недели непривычной физической нагрузки (локальный отек мышц).
Судя по комментам, вы не новичок в спорте.
Может быть у вас другое мнение и все-таки ЕСТЬ возможность одновременно терять жир и наращивать мышечную массу?

Действительно  нет... А раньше было... Наверное состав в продуктах поменяли.

evgeniy,  Нет, я не думаю что это возможно при долгих занятиях спортом и сформировавшейся мускулатуре и небольшом подкожном жире. В моем же случае в спорте у меня было огромный перерыв, поэтому я думаю у меня процесс "сушки" и восстановления мышечной массы идет одновременно. Причем в области живота как это показали замеры сжигаться может и не подкожный жир а висцеральный. Поэтому идет уменьшение объема живота и снижение массы. А вообще это два противоположных процесса. Хочешь массу-набирай вес. Хочешь похудеть-сушись. Одновременно они не работают.