Маленький юбилей нашего сыроедения

Дорогое удовольствие по нынешним дням))

Алла Дин, мы и раньше на традиционном питании не ели ни хлеба с картошкой, ни макаронов с тушёнкой Придерживались сбалансированного питания с большим количеством овощей, рыбы и фруктов с орехами. По затратам: мы 4 года назад тратили столько же, как и сейчас. А цены-то выросли! Вот и получается, что в нашем случае этот рацион выгоднее.

А ещё мы за это время ни разу в аптеку не ходили и на врачей не тратились, только на анализы контрольные. Это тоже заметная экономия.

Ирена Расстегари, Вот-вот, на этом питании я уже 7 лет к врачам не ходила и не одной таблетки не выпила.

Нет, ну как бы понимаю вегетарианство , там да, может опыт и важен. А тут та какого опыта вы ждете ?)))  Неужели есть кто то , кто кладет огурец в рот по другому ? 
Для того, что бы есть кучу овощей и фруктов опыт то особо не нужен. Все просто как у Колибри, видишь цветок - значит обед )) 

А еще можно сэкономить на покупке холодильника и посудомойки

Вы молодцы!
Как быстро смогли перейти на полное СЕ? я сейчас постепенно заменяю и сокращаю термообработанные продукты, но всё равно иногда очень хочется чего-нибудь варёного. Это при том, что на веганство я перешла сразу, буквально за 2-3 дня полностью отказалась от пжп и не вспоминаю даже. А вот с варёнкой почему-то сложнее намного. Тем более, что большинство любимых блюд - варёнка. Можете что-то посоветовать из своего опыта, как долго переходили, что и как заменяли?)

А уровень железа проверяли?

Павел Я, "кучу" овощей и фруктов, как вы сказали, тоже нужно с умом есть. Многие новички делают огромные ошибки в формировании рациона и в последствии вредят своему здоровью. Это касается вегетарианства не в меньшей степени.

Татьяна Стройная, конечно. Это один из основных анализов, состоит из нескольких показателей, в том числе ферритин. Почему спросили о железе?

A. Catlover, после двух лет вегетарианства и нескольких месяцев веганства перешла на СЕ за один день. В те дни как раз попала на тренинг по Кундалини Йоге и как-то пришла решимость, осознание того, что могу это сделать с легкостью. Так и получилось. Через 10 дней вернулась домой и уже не возвращалась к термически обработанной еде. Также отказалась от чёрного и зелёного чая (из-за танина) Некоторое время пила вместо чая цикорий, но и он быстро отпал. Сейчас остались травяные чаи из "прошлого" Поначалу ела много разных орехов и арахиса, потом начала ощущать от них тяжесть, отказалась. На данный момент для меня идеальны семена конопли, льна, подсолнечника, мака и немного грецких орехов, также ем авокадо не каждый день. Ежедневно ем очень много зелени, до 250 - 400 гр (петрушка, руккола, шпинат, укроп, кинза, сельдерей, салат, брокколи, крапива, звесдчатка, одуванчики и др. дикоросы), много фруктов и около 20% в рационе соствляют овощи-корнеплоды. Придерживаемся системы 80/10/10 Д.Грема.

У мужа всё происходило по-другому. Он у меня был заядлым убеждённым мясоедом Но во время моего вегетарианства стал есть всё меньше мяса и рыбы. Он понял, что все утверждения в жизненной необходимости животных продуктов - это заблуждение, выгодное определённым людям в нашем обществе. Переходил с традиционного питания сразу на СЕ, ничего ничем не замещал, не искал "аналогов" привычным блюдам, просто отказывался от традиционных блюд и ел вместо них зелень, овощи, фрукты и орехи. Переход занял около 1 месяца. 

Возможно, нам легче дался переход на СЕ, мы сделали это вместе. На любимых традиционных блюдах не зацикливаемся. Вообще на еде мы стали намного меньше заморачиваться и связывать пищу с праздниками, застольями, приятными моментами в жизни. Здравый человек споосбен быть радостным, счастливым и удовлетворённым благодаря эмоциям, впечатлениям, общению. А в нашем обществе все это, к сожалению, сводится к застольям и обжорству. Я так тоже раньше думала....

По опыту могу сказать, что осознанность в этом деле очень важна! Не слепо следовать тому, что говорят другие, а протаптывать свою дорожку опыта, ощущений и привычек.

Каждый  кушает как хочет , я не представляю как можно тренироваться и не кушать мясо, как можно быстро выздороветь после операции или травмы только на одном сыроедении, как можно вырастить здорового ребенка , если его кормить только овощами и зеленью?

Поддерживаю! Я пока чередую сыроедение и вегетарианство.

А Алкоголь употребляете?

ивените за вопрос, у Вас дети есть

VikaVegan, алкоголь и СЕ - это как-то что-то... что... 

A. Catlover, да  дурацкий вопрос...

Наталья Матильда, а Вы попробуйте изучить эти вопросы

Ирена Расстегари, спасибо за подробный ответ! На веганство перешла очень быстро, возможно, во многом из-за этики. Осознание того, что я ранее ела полностью перевернулось, и стало как-то жутко от всего этого. А с СЕ нет такой большой этической составляющей, которая в веганстве всех в первую очередь мотивирует. Тут больший упор на чистоту питания. Мне кажется, в этом причина моих трудностей в этом переходе) Тем не менее, потихоньку-потихоньку :3

Наталья Матильда написал:
как можно вырастить здорового ребенка , если его кормить только овощами и зеленью?

никак, но есть бобовые, есть отдельные белковые продукты для веганов типа соевого изолята, есть комплексы витаминов и микроэлементов для веганов, в первую очередь с витаминами B12 и D, а также железом и цинком.
Тем не менее, в мире в разных странах регулярно отправляют в тюрьму каких-нибудь родителей-веганов, которые довели до истощения и неизлечимых болезней, а то и смерти, своих детей веганским питанием.
Потому что если при обычном питании (в наше время) даже если есть что попало, все равно тяжелый дефицит витаминов  получить почти невозможно, то веганам без специальных добавок и строгого контроля почти невозможно долговременно сохранить здоровье.
А регулярно сдавать анализы и подсчитывать аминокислоты,  витамины и минералы может очень редкий веган. 

med-ved, спасибо за Вашу заботу, Вы наверняка лучше меня и других знаете, кто реально долгое время на веганстве, поэтому я даже продолжать не буду))

А что за машина? Китаец?

A. Catlover, к сожалению в моей семье есть  такие ,  ребенок 4  летний ни яйца , ни творог , ни мяса ,ни бульен , ни каши не кушает . Пророщенную гречку, редьку с медом, морковь и тд. Ни шоколадки ни мороженного не пробовал . Всему же есть мера!!!! Я, как педагог, не понимаю как может потом  вырасти нормальный здоровый мужчина без нужных аминокислот , которые есть только в животном белке? 
Ребенок болеет без конца, иммунитет слабый!  Ладно б если б денег не было ... Наслушаются  лекций дибильных и потом сбивают температуру клизмой и говорят что ребенок болеет от неправильного питания.  

Я после сложнейшей операции сейчас, полтора месяца на специальной заживляющей  диете , с учетом разный постоперационных периодов, интересно как можно было б питаться первые две недели , если кроме каш чаев  и бульоном ничего нельзя , где белок брать ?? Бобовые запрещены два месяца, яйцо только на 6 день разрешили , кефир на третий день , и кушать нужно и белок нужно и переедать нельзя . Вот икра красная и вино мне как раз в помощь были , и рыба и говядина.

Молодцы!!!  
Еще оценила смелость вашу - писать здесь как о веганстве, так и о СЕ - это вызов. Вы вызываете огонь на себя 
Обитатели будут возмущаться и спорить, ведь вы идете во многом в разрез с основными положениями и установками.
Уважаю ваш выбор и сама знаю, как оздоравливают и укрепляют все вегатарианские формы питания.
Так же как вы, почти 20 лет не обращаюсь к врачам, раз в год делаю контрольные анализы... Удивительно, но старая анемия (до вегетарианства) прошла при переходе на новый образ питания, никогда на болею в период эпидемий гриппа и прочее, прочее...

Ой нет это не для моего семейтва! А вам удачи!

Наталья Матильда, а я знаю обратные примеры. Знаю пару семей с несколькими детками, которые были рождены от родителей веганов, и они здоровы. Нет никаких страшилок вокруг них. Вы явно не до конца осведомлены об аминокислотах. Они все есть в раст. продуктах, только питание нужно выстраивать так, чтобы эти продукты регулярно присутствовали в рационе. Почитайте элементарно про каждую аминокислоту, в чем она содержится. В основном все эти страхи от незнания) у меня напротив, проблемы со здоровьем прошли после того, как я исключила пжп поняв, что в них нет ничего "незаменимого". Ни б12, ни аминокислоты, ни жиры, ни холестерин,  ничего из этого не имеет отношения к мясу и необходимости его потреблять. Это все, как правило, связано со способностью нашего собственного организма вырабатывать необходимые ему вещества, которые, в случае проблем со здоровьем, нужно искать извне, и тогда их вполне можно достать из раст. продуктов. Чтобы эта дискуссия не была загружена, советую Вам просто почитать про эти вещества. Так же советую прочесть "Китайское исследование" К. Кэмпбелла, раз уж речь зашла о болезнях и важности пжп) 

Самое интересное то, что спор, затеянный здесь бессмысленный. Вы никогда не задумывались почему одни пьют молоко литрами, другие нет, одни очень любят ягоды и фрукты сладкие другие кислые, могут употреблять алкоголь, а другим это смерть. Все гораздо проще- мы все разные, мой дедушка всю жизнь питался отварной картошкой (целая) и не важно холодная или горячая с салом с луком пережаренным, я никогда не видела чтобы он ел фрукты и овощи, был не прочь выпить, и дожил до 80 лет без проблем с костями. А мне нет и 35 лет, овощи фрукты молочные продукты- моя еда, а проблем с костями 1000. Да и учеными доказано, что целые народности не могут употреблять каких либо продуктов. Я очень за Вас рада, что вы научились слушать свой организм и Вам это помогает и подходит. Но это лишь ваш путь и он подойдет не каждому. И мне жутко интересно- У Вас есть лишний вес?

VikaVegan, алкоголь не употребляю много лет. Да и раньше ничего, кроме вина, не употребляла.

med-ved, будте добры, забудьте мою страницу, мой блог Высказывайтесь на своей странице. Неужели не понятно, что ваша болтовня никому здесь не интересна 

Andrey, машина -чистый японец

Валентина Иваненко, статистика - дело упрямое в мясоедных странах болеют раком, аллергиями, гипертонией с последствиями...с таким не поспоришь особо. 

я пишу здесь не для спора, а для помощи другим, для поиска единомышленников, для обмена опытом. А спорят неуверенные и неудовлетворенные в себе люди. Это закономерно. 

На фото вы выглядите клево, фигура хорошая, цвет лица здоровый!!! Молодец!!! А как кому питаться на сегодняшний день, это дело каждого. Ведь жизнь так изменчива, и даже самый заядлый мясоед, может когда нибудь превратиться в сыроеда. Так что не грубите и не обращайте внимание на тех, кто кидает "тапки" в вас, ведь если вы сюда написали, то должны были быть готовы к этим "тапкам", так что будьте терпимее и примите это с достоинством!

а как вам удается справляться с социализацией при таком режиме питания? ведь вы все равно ходите в гости, участвуете в каких-то посиделках, мероприятиях на работе и т.п. или ваш круг общения придерживается таких же принципов в еде?

Большинству посетителей этого сайта, все это фруктовое разнообразие недоступно. Банально дорого. Поэтому макароны и майонез в продуктовых тележках покупателей в супермаркетах занимают лидирующие позиции.
--
По балансу. Питание разнообразное, калорийное. Вполне годное. Если добавлять орехов (дороже мяса в разы) то и баланс белка в норме.
--
Проанализировал свой продуктовый набор, фрукты и овощи занимают более 60% в продуктовой корзине. Дни когда закупаем мясо и рыбу фактически сравниваются (по чекам) с фруктовыми днями. Суровая реальность.

Yana, если социализация складывается из набивания живота и споров о взглядах, то она не складывается) а если люди всё-таки собираются, чтобы пообщаться, то даже самые далёкие друг от друга взгляды смогут ужиться за одним столом)

Yana, прекрасно складывается социализация Мои друзья-знакомые в своём большинстве не пьют алкоголь и не курят, это "отсеивание" произошло уже очень давно. А еда...что мешает на посиделках или в гостях есть собственноручно приготовленные вкуснющие сыроедные десерты, салаты, муссы или мороженое? У меня чаще всего половину сыроедных блюд съедают всеядные)) Я только рада поделиться! Важно не акцентировать внимание на своём рационе, не заостряться на разнице продуктов и вариантов их обработки. 

Молодцы!У каждого свои приколы))!

Вопрос только один, как выжить сыроеду на урала, например в Салехарде?

Ирена Расстегари написал:
Неужели не понятно, что ваша болтовня никому здесь не интересна

наоборот, был вопрос, неужели можно здорового ребенка вырастить на веганском питании. Не мой вопрос.
Я ответил, что очень трудно, потому что нужно сложно подбирать продукты и обязательно есть специальные комплексы витаминов. И именно поэтому регулярно во всем мире веганских родителей, доведших ребенка веганским питанием до необратимой потери здоровья или до смерти, сажают в тюрьму.
И если вы пытаетесь публично создать видимость, что сыроедение полезно для здоровья, то я буду я так же публично объяснять, чем оно вредно. 

med-ved, Вы пытаетесь "открыть" тут всем глаза на пп, на различные системы питания, говоря о том, что (надо же) на СЕ нужно сбалансировано питаться, чтобы быть здоровым, и аргументируете это какими-то непонятными родителями, которые где-то каких-то детей мучали... вот это информация... А почему бы не написать полезную и действительно открывающую правду информацию о том, что обычно не принято обсуждать, что ломает привычные взгляды на питание, о том, что заставляет глубже копнуть в тему того же пп? Например, почему бы, раз уж Вы так защищаете здоровое питание, не посвятить пару постов проблеме содержания антибиотиков и гормонов роста в продуктах животноводства, и чем это опасно? Или, например, о том, как молочная продукция связана с такими болезнями, как, например, остеопороз. Ведь большинство людей верит, что молоко укрепляет кости. Хотя в мед. сообществе уже давно не секрет, что это миф. Кстати, раз уж Вы упомянули ВОЗ, то почему бы не рассказать обо всём, что они публикуют и признают? Например недавнее их признание о связи раковых заболеваний и красного мяса. Они ведь целые статьи вывесили у себя об этом, такую шумиху подняли. Сыроедам, веганам и прочим аутсайдерам каким-то даже видимость создавать не надо. А ведь таких тем, полно. И их чаще всего просто не принято обсуждать, потому что это критика самого популярного питания, при котором, кстати, не мало нездоровых людей. Просто о других системах питания принято уже писать, какие они опасные, если делать что-то "не так". И везде можно увидеть постоянную критику и аргументы в стиле "а если конец света/в Сибири так не выжить/у меня так друг племянника подруги мамы умер", это заевшая пластинка. И если Вы пытаетесь создать видимость, что наиболее популярной системы питания не касается всё то, о чём Вы же тут сами пишете, то Вы явно не понимаете, о чём говорите, и просто решили самоутвердиться в роли "открывателя элементарных истин".

A. Catlover написал:
Или, например, о том, как молочная продукция связана с такими болезнями, как, например, остеопороз.

О, да. Если молоко не употреблять остеопороз неизбежен. По примеру моей мамы. Она одна из семьи не пьет молоко. Результат на лицо. Остеопароз. Так что не пишите чушь. Единственной причиной данного заболевания является недостаток кальция и неверное его усваивание организмом. 

A. Catlover написал:
почему бы, раз уж Вы так защищаете здоровое питание, не посвятить пару постов проблеме содержания антибиотиков и гормонов роста в продуктах животноводства, и чем это опасно?

Употребляйте домашнюю скотинку без антибиотиков, кто мешает...

A. Catlover написал:
Ведь большинство людей верит, что молоко укрепляет кости.

Большинство право, потому что остеопарозом не болеет.

A. Catlover написал:
пару постов проблеме содержания антибиотиков и гормонов роста в продуктах животноводства, и чем это опасно?

• Гормон роста невозможно принимать перорально. Он пептидный, и разрушается в желудке, перевариваясь, как любой другой белок Он работает, если его колоть.
• Современные породы свинины и курятины уже нечувствительны к гормону роста, порода и так берет максимум.
• Гормоны в Европе и России запрещены, поэтому можно не бояться за продукцию в больших магазинах от больших производителей.
• Антибиотики если вы хоть раз принимали сами, то это количество было больше, чем из мяса и молока за всю жизнь.  Истерия, в первую очередь, связана  с тем,  что эти микроколичества легко обнаружить.

A. Catlover написал:
Или, например, о том, как молочная продукция связана с такими болезнями, как, например, остеопороз.

Я не специалист, но насколько я знаю, до сих пор наука не знает доказанной связи. Наоборот, рекомендацию употреблять молочные продукты для снижения риска остеопороза вы могли слышать (из-за кальция в них), но все рекомендации по кальцию не имеют окончательного доказанного эффекта под собой.

Yana, Вы не путайте "социализацию" и "стадное чувство".
Каждый вправе САМ решать что и как ему употребить в еду, даже в гостях.
Классическая "социализация" в виде ТЫ МЕНЯ НЕ УВАЖАЕШЬ - заканчивается пивным алкоголизмом, тазиком салата оливье на любой праздник, селедкой под шубой, и "накладывай картошечку, да побольше!" Как следствие избыточный вес и дурные пищевые привычки!

med-ved, хамлю? я продублировала Ваше же обращение в Вашем же стиле) Суть в том, что Вы мне пишите одно и тоже - СЕ опасно, если его не сбалансировано вести. А я Вам говорю, что это применимо к абсолютно любой системе питания. Вы же мне продолжаете про сплошной вред СЕ.

med-ved написал:
Современные породы свинины и курятины уже нечувствительны к гормону роста, порода и так берет максимум

где доказанные исследования на этот счёт?

med-ved написал:
Гормоны в Европе и России запрещены, поэтому можно не бояться за продукцию в больших магазинах от больших производителей

это если говорить только о своём производстве. большинство же импортной животной продукции (которая составляет немаленький процент от того, что лежит на полках) закупается не из ЕС. Мясо из США, например, кот. стандартно содержит гормоны, которые признаны остальным миром опасными, импортируется как в ЕС, так и в РФ. Есть поставки подобного мяса и из других стран.

med-ved написал:
Антибиотики если вы хоть раз принимали сами, то это количество было больше, чем из мяса и молока за всю жизнь. Истерия, в первую очередь, связана с тем, что эти микроколичества легко обнаружить.

я их почти никогда в жизни не употребляла) Но важно то, что Вы признаёте их наличие в пжп. и какой бы каплей они ни были, это вред для организма. Я думала, Вы за здоровую пищу)

med-ved написал:
до сих пор наука не знает доказанной связи

100% доказанной - нет, но вот исследования с каждым годом возрастают.

Вот Вам так же пища для изучения (большинство материала на англе т.к. это оригинальные науч. исследования, которые сильно невыгодны для распространения среди нашего населения, чтобы их перевели):

Насчёт молочки:
Общее гарвардское исследование (заключение по теме кальция, там так же затронута тема молочки, как его источника) https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/calcium-full-story/
Очень подробное шведское исследование о влиянии молочки на здоровье (в расчёт брались различные отклонения в организме мужчин и женщин) со статистическими данными (обратите внимание на кол-во участников исследования) http://www.bmj.com/content/349/bmj.g6015
Исследование Уппсальского университета https://www.univadis.co.uk/viewarticle/milk-products-may-not-be-as-healthy-as-previously-thought-219...

med-ved написал:
Наоборот, рекомендацию употреблять молочные продукты для снижения риска остеопороза

По поводу рекомендаций и о том, почему это продвигается (а исследования приглушаются) с точки зрения разной выгоды, разжовывается в самых популярных зарубежных изданиях (интересно, когда у нас какие-нибудь Вести опубликуют подобное?) довольно доступным языком. Это если Вас интересует вопрос мед. рекомендаций с точки зрения экономич. интересов страны:

Статья theguardian о том, почему развитые страны продвигают молочное производство (почему это выгодно экономике), и почему замалчиваются исследования, в статье приводятся разные фактические данные от других источников https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2003/dec/13/foodanddrink.weekend
Статья WashingtonPost по этой теме https://www.washingtonpost.com/news/to-your-health/wp/2014/10/31/study-milk-may-not-be-very-good-for...
British Medical Journal
 http://www.bmj.com/content/349/bmj.g6205

Насчёт мяса (и пжп в целом):
"Китайское исследование" Колина Кэмпбелла. Огромное кол-во статистич. данных, одно из самых крупных исследований по теме. Можете прочесть на русском. Так же к этому можно посмотреть док. фильм. "Вилки против ножей". Но в книге приводятся данные, которые нужно прочесть. Довольно подробно и с мед. точки зрения описывается взаимосвязь многих серьёзных и очень распространённых болезней с уровнем потребления пжп.
Доклад ВОЗ о возможной связи красного мяса с раковыми заболеваниями исходя из проведённой ими статистики http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
Заявление ВОЗ http://www.who.int/mediacentre/news/statements/2015/processed-meat-cancer/ru/
Док. фильм "Земляне" Шона Монсона. В нём собраны кадры со скрытых камер из мест производства жив. продукции. Главный упор на обращение с животными, но т.к. эта тема Вас не особо волнует, там так же можно обратить внимание на тему условий, санитарии, в которых они содержатся.
Позиция Американской ассоциации диетологов относительно вегетарианского и веганского питания http://www.vegid.ru/ada.pdf
Док. фильм "Скотозаговор"  Кипа Андерсена и Кигана Куна, посвящён влиянию животноводства на окружающую среду и политике гос-в вокруг этого. Если захочется опять-таки взглянуть на ситуацию чуть дальше своего здоровья.

И да, раз уж вы приводили примеры нездоровых родителей-веганов как аргумент, то привожу Вам обратные примеры. Семьи с детками (рождены веганами), можете смотреть, что они едят, как живут, оценить образ жизни:
https://www.youtube.com/user/MangoIslandMamma1
https://www.youtube.com/channel/UCWkSROSol9J-VS8Au5-iALQ
https://www.youtube.com/user/VeganFitnessCom
https://www.youtube.com/channel/UCafKF_NHRMNzCbHJ7D-yo3w

Думаю, я достаточно уже информации выложила. Жаль, что многое из этого просто упускается из виду, когда появляются вот такие обсуждения в сети. То, что при СЕ, веганстве или др. нужно правильно питаться, чтобы получать все витамины - факт. То, что это питание вредит здоровью - нет (почему? см. инф. выше). И это главная причина, почему то, как Вы прокомментировали всю эту тему вызвало у меня вопросы о том, насколько Вы осведомлены в этой области, раз вызвались с защитой мнения, что СЕ само по себе несёт вред (вплоть до невозможности деторождения и пр.). И раз уж мы предоставили друг другу ссылки и информацию для самостоятельного изучения, предлагаю на этом закрыть тему и не терроризировать автора поста, который, судя по им написанному, явно не испытывает недомоганий от своей системы питания)

Странный спор какой-то вышел. О чем вообще идет речь? Сырые овощи полезнее животных, потому что последних неизвестно чем кормят? А на чем выращена трава, которую едят веганы и сыроеды? Ответ, по-моему, знают все. Человек ведь создан всеядным, априори - он хищник. И пищеварительный тракт его не приспособлен есть одну траву. Зачем идти против природы?

A. Catlover написал:
и какой бы каплей они ни были, это вред для организма.

Вы чушь написали. Вы едите сотни ядов с каждой едой, просто в дозах безопасных. Впрочем, половина из микронутриентов, которые вы видите в МЗР, в какой-нибудь дозе ядовиты.

A. Catlover написал:
Думаю, я достаточно уже информации выложила.

Да половина ваших ссылок подтверждает то, что я уже написал. Вы их даже не читали, похоже. Другая половина - художественные фильмы. 

med-ved, вы выделили из моих ссылок только те моменты, которые имеют положительную оценку питания с пжп, однако Вы напрочь проигнорировали всё остальное. Вам уже раз 5 было сказано, и приведено так же в исследованиях, что раст. питание так же является полноценным, как и питание с пжп, и что и то, и другое питание нужно уметь выстраивать, т.к. как в пжп есть опасные и вредоносные аспекты, так и в раст. питании. Я Вам даже ссылки дала, где межд. мед. сообществами офиц. признаётся, что тоже самое веганство (правильное) является полноценным питанием, а значит Ваш ответ на вопрос о том, можно ли иметь детей с таким питанием, является ложным и только вводит в заблуждение тех, кто не интересуется глубоко этой темой. Вы распространяете половинчатую и обгрызанную информацию, боле того, негативную, хватаясь за фразы о том, что в том же мясе есть плюсы для здоровья и вырезая половину информации из того, что Вам предоставили. 

med-ved написал:
16. Должен ли я отказаться от употребления мяса?
Известно, что употребление в пищу мяса имеет ряд положительных последствий для здоровья.

Да, и ответа "нет" там не прозвучало. Как и не прозвучало нигде, что мясо не является безопасным продуктом (что как раз ставится под сомнение в этой и других статьях), или о том, что раст. питание вредно. Но это же неважно, так ведь?

med-ved написал:
Вы чушь написали

И будьте тактичней, раз уж Вы мне на хамство указываете 

Я не вижу смысла продолжать эту беседу. Информация для изучения есть. Желаю Вам терпения в новых познаниях и открытого сознания~

Ирена Расстегари, A. Catlover, не знаю, знакомы ли Вы с историей перехода на сыроедение и веганство семьи Виктории Бутенко. Она , муж и двое детей( 7и 9 лет) в 1994 году перешли на 100% сыроедение и 100% веганство. Сначала, и в течение нескольких лет эффект был отличный:  хорошее самочувствие, легкость, избавление от хронических заболеваний, омоложение. Но через 7 лет появились  у всех явные симптомы нездоровья: ломкость ногтей и волос, стал развиваться кариес, туман в голове, трудно сосредоточиться, раздражительность, сухая кожа, которая выглядела как старческая, все выглядели изможденными. В 2004 году добавили в рацион зеленые коктейли, было улучшение, но проходило время и к симптомам нездоровья добавился сильный нездоровый аппетит, есть хотелось постоянно. Анализы показали ужасную анемию. Переосмыслив своё отношение к сыроедению и веганству, стали добавлять в еду желтки яиц и рыбу. Здоровье было подорвано. Восстановление шло медленно. Так, только в течение 2-х лет Виктории удалось поднять содержание витамина В12 к нижней границе нормы. Она с болью признает, что причинила вред здоровью своих детей, и это тяжкий крест.
Американская ассоциация гигиенистов (была основана Шелтоном в 60-е годы), является основоположником движения веганства и сыроедения а Америке, в 2008 году обследовала 1000 человек, которые более пяти лет были веганами, сыроедами , результаты очень удручающие.
Подробно обо всём этом Виктория Бутенко рассказала https://youtu.be/3oxrLiwflZo
Очень жаль, особенно детей
 

Irina Iberis, это результат неосознанного следования какой-либо системы, к сожалению. и на мясном питании при регулярном дисбалансе со временем наблюдают очень серьёзные болячки (сердечные чего стоят, а они одни из самых распространённых среди смертельных болезней). всё это от непонимая и нежелания изучать что и как происходит в чел. организме и вокруг нас. и понятно это, в принципе, мы часто спешим сделать так, чтобы всё и сразу) со временем либо люди берутся за голову и выстраивают правильно питание, либо зарабатывают кучу болезней и загибаются. 

Irina Iberis, это бесполезно, люди фанатичны.
Вы же видите их ответы:

A. Catlover написал:
всё это от непонимая

т.е. все вокруг дураки, только они умные, и даже то что говорится в фильме о последствиях - ерунда, у них же мзр и мегамозг.

A. Catlover, Вы ведь сами совершаете одну изначальную и основную ошибку, у Вас систематическое недоедание. Вам не кажется, что Вы, наравне с другими, слишком торопитесь?
Вебинар посмотрите, там никто не отговаривает от сыроедения или веганства, там рассказывают о недостатках этого питания и дают варианты как можно этого избежать, ну и приводят статистику по последствиям этих систем питания.

Кристина, я в курсе и работаю над этим)

A. Catlover написал:
И будьте тактичней,

Ну вы и вправду чушь написали.
Никакое указание о "вредности" вещества не может быть вне связи с дозой.
Писать, что какое-то вещество вредно, независимо от дозы - чушь. У любого вещества есть доза, в которой оно в принципе не способно причинить вред.
И наоборот, если вы посмотрите, сколько ядов в салате или фасоли, то поймете, что лишь небольшая доза вас уберегает от их вредного воздействия
   

И в любом случае, советую проверять, что вы пишете, потому что на сайтах, откуда вы это копируете, сектанты-веганы врут, а вы верите и копируете эту чушь. 
И получается, что ваши ссылки противоречат вашим словам, вот пример:

A. Catlover написала:
Или, например, о том, как молочная продукция связана с такими болезнями, как, например, остеопороз.

После этого вы приводите ссылку на статью гарвардских ученых, где прямо рекомендуется для приостановления остеопороза употреблять больше молочных продуктов.
Поймите, что эти сектанты кидают любые ссылки, зная, что "блондинки" их не будут проверять. Но не ведите себя, как анекдотная блондинка, не верьте пропагандистам-продавцам на слово, и если подобная ложь встречается, больше не ходите на такие сайты.
 

A. Catlover написал:
Да, и ответа "нет" там не прозвучало.

Там не просто ответ "нет", там специально написано, что мясо полезно для здоровья.
Более того, если бы вы хоть чуть-чуть внимательнее прочитали эти материалы ВОЗ, то ни одного плохого слова про курятину там вообще не было.
Но веганы любят врать, что было. Проверьте, кто прав. 

чушь написали

какое-то вещество вредно, независимо от дозы - чушь

эти сектанты кидают любые ссылки

анекдотная блондинка

веганы любят врать

med-ved, После такого смысл как-то с Вами конструктивно разговаривать окончательно утрачен. Меня не интересует диалог с переходами на личности, некорректными уничижительными сравнениями и негативным обобщением конкретной, названной группы людей, которые не влияют на Вас или Ваше окружение, но чьи взгляды не совпали с Вашими. Опускаться да Вашего уровня общения я не желаю, потому закончим.

Ирена Расстегари, а за Вас я рада) Хороший результат, хорошие итоги, здоровый вид. Больше радуйте нас интересными рецептами и рассказами и не слушайте тех, кто говорит, что такие как Вы - не существуют 

A. Catlover написал:
После такого смысл как-то с Вами конструктивно разговаривать окончательно утрачен.

Наоборот, он есть, и прямой.
Каждый может пройти по этим ссылкам, и убедиться, что я прав, а веганские сайты почти всегда врут.
Я лишь вам советую им не верить, тогда не будете попадать в ситуацию, как сейчас: переписали оттуда и "информацию",  и ссылки, а оказалось, что ссылки противоречат той, "информации", что написана на сайте. 
Потому что эти сайты рассчитаны на дебилов, которые не будут проверять.
Но вам я проверять советую.   

A. Catlover написал:
чьи взгляды не совпали с Вашими.

Взгляды вообще ни при чем.
Вы написали неверную информацию, кинув, якобы в подтверждение, ссылки.
Я прошел по ссылкам, и убедился, что они противоречат написанному.   
Не надо мне верить, сходите по вашим же ссылкам, и увидите, что веганские сайты очень нагло врут, давая неверную информацию и сопровождая ее "научной" ссылкой, которая на самом деле вообще никак не подтверждает их вранье, но они уверены, что  их просто никто не будет проверять.