издержки на пути к цели:(

Маша Иванова 17.06.2016 19:13

к врачу не забудьте сходить, инфекции и прочее

Надежда Фоменко 17.06.2016 19:15

Маша Иванова, сходила, обработали уже С улыбкой

)

Татьяна дочь Павла 17.06.2016 19:27

Ужас!Я боюсь собак!Рано утром из-за них не выйдешь...Лечитесь

Наталия Кадочникова 17.06.2016 19:30

Скорейшего выздоровления ) Дарю цветочек

я тоже с Красноярского края) а собак и правда много стала брошенных ((((( хотя и приют есть, ток понятно он тоже не резиновый(

Надежда Фоменко 17.06.2016 19:33

Наталия Кадочникова, спасибо большое. Обидно просто получилось Печально

в центре города и народу рядом море...а не кто не застрахован получаеться

Наталия Кадочникова 17.06.2016 19:38

Нет не застрахован( за детей страшно

Надежда Фоменко 17.06.2016 19:48

Наталия Кадочникова, вот именно, а там столько народа гуляет и большинство из них детей

Nikol_Yva 17.06.2016 19:49

Надежда Фоменко 17.06.2016 19:52

Nikol_Yva, спасибо

Людмила 17.06.2016 20:01

Надежда Фоменко 17.06.2016 20:04

Людмила Мила, спасибо, буду стараться С улыбкой

Дарья Ильенко 17.06.2016 20:18

Выздоравливайте! Хорошо всё, что хорошо заканчивается С улыбкой

!

Наталья Веденеева 17.06.2016 21:02

Выздоравливайте, и больше не встречаться с недружественными псами.

Олег 17.06.2016 21:21

Поправляйтесь! С улыбкой

наталья суровцева 17.06.2016 21:56

Какой кошмар!!! Я не люблю собак с детства только из-за подобного случая! Побыстрее выздоравливайте! Помоги Вам Бог!

Надежда Фоменко 18.06.2016 08:27

Наталья Веденеева, я бы с радостью, но как то они сами С улыбкой

Надежда Фоменко 18.06.2016 08:27

Дарья Ильенко, Олег, спасибо большое,

Надежда Фоменко 18.06.2016 08:29

наталья суровцева, Я тоже их не люблю. Я знаю сейчас любители животных будут меня осуждать...Но я считаю что бродячих собак нужно отстреливать, чтоб не кидались на людей и инфекции не переносили.

ЛанаСвет Живая 18.06.2016 08:38

Ужас какой. Скорейшего выздоровления вам!!!!

Надежда Аноничева 18.06.2016 08:51

Обязательно к врачу!

Постоянство Памяти 18.06.2016 08:53

Надежда Фоменко, Согласна с Вами на все 100%. Понятно, что их жалко, но другого выхода. Стая-это страшно! Автору - скорейшего выздоровления, хотя укушенные раны долго не заживают, проверено на себе.

Ольга Трофимова 18.06.2016 08:55

Поправляйтесь!

Надежда Фоменко 18.06.2016 09:10

Надежда Аноничева, мне врач уже обработал С улыбкой

)

Надежда Фоменко 18.06.2016 09:11

Постоянство Памяти, ЛанаСвет Живая, Ольга Трофимова, спасибо. буду стараться, но до сих пор кровит Печально

ПТашка 18.06.2016 09:12

Выздоравливайте поскорее Дарю цветочек

Быстрого вам восстановления Подмигиваю

Постоянство Памяти 18.06.2016 09:18

Надежда Фоменко, Если немного-не страшно. Меня когда собака кусала- образовалась гематома, которую пришлось вскрывать, а зашивать такие раны нельзя. А если учесть, что собака тяпнула меня за моё аппетитное бедро- я на больничном месяца 2 была. Может быть Вам в травмпункт обратиться на перевязку, пусть ещё раз глянут. Противостолбнячную профилактику сделали?

Надежда Фоменко 18.06.2016 09:29

Постоянство Памяти, у меня не настолько сильно. она только одним зубом прокусила С улыбкой

и ее отогнали. Но гематома осталась на пол лодыжки Печально

от прививки отказалась Печально

сначала не знала всех последствий и мне не кто не объяснил чем это чревато...а теперь поздно

Алексей 18.06.2016 10:06

Надежда Фоменко, А что на счет прививок от бешенства?

Елена Гожева 18.06.2016 10:15

Надежда Фоменко, отстреливать бродячих собак конечно можно, но меньше их не станет. Отстрелы ведутся многие десятилетия, собак, кошек, меньше становится. Природа не терпит пустоты- на место убитой собаки родится 5 щенков. Самый действенный метод- это стерилизация животных , в том числе и домашних. Но все упирается в деньги!!

Постоянство Памяти 18.06.2016 10:22

Надежда Фоменко, Не помню всех тонкостей, но анатоксин вроде можно поставить. Нужно информацию уточнить, и может вы помните, когда делали прививку АДС-м(дифтерийно-столбнячная) Дело серьёзное.Поправляйтесь скорее.

Екатерина 18.06.2016 10:41

Поправляйтесь!!!!

Оля Иванова 18.06.2016 10:50

Ох... Здоровья вам и быстро поправится!!

Вечная диетчица 18.06.2016 10:52

Автору не надо поправляться, автору надо выздоравливать)) Заскучала

Надежда Фоменко 18.06.2016 11:17

Алексей Соколов, Постоянство Памяти, прививки не делала Печально

Была в шоке и подписала отказ Печально

А мне не кто не чего не разъяснил Печально

а сейчас уже поздно

Олеся Старожил МЗР 18.06.2016 11:50

Надежда Фоменко, поздно лишь когда появляются первые симптомы бешенства. Я бы эту прививку обязательно сделала. мало ли. Противостолбнячную сама не делала. Тут зависит от типа раны. И качественой дезинфекции. Но не делала потому что мне нельзя. А не потому что сама отказалась. Зря вы так со своим здоровьем.

Нина 18.06.2016 11:54

ох уж их развелось)

Таня Орел 18.06.2016 13:40

Нужно сделать прививку от бешенства обязательно. Ампулу можно купить в аптеке и прийти в любой травмпункт попросить сделать укол. И от столбняка тоже. Вы наверняка давно делали, а она действует 5 лет. Лучше перестраховаться, потому что представьте что ела та собака, что вас покусала и где она бегала...

Таня Орел 18.06.2016 13:42

Еще пока не поздно. А вот если начнутся признаки болезни,тогда вы получите оооочень много проблем. Легче сразу сделать прививки

Наталья 18.06.2016 13:43

Поправляйтесь! А в больницу нужно сходить обязательно и сделать необходимые прививки!

Людмилка 18.06.2016 14:40

Надежда Фоменко, как жаль , вот не повезло то ! Проблема во многих городах ! Почему то никто не решает ее !

Надежда Фоменко 18.06.2016 15:11

Таня Орел, Таня Орел, Наталья, я уже страшилок начиталась что бешенство не лечиться... Печально

Надежда Фоменко 18.06.2016 15:12

Таня Орел, а можно сделать прививку если отказ уже написан?просто я была в шоке когда в травмпункт приехали и кроме того что прививка оч сильно печень садит мне нечего не объяснили

Олеся Старожил МЗР 18.06.2016 15:16

Надежда Фоменко, можно конечно. Отказ с вас взяли, чтобы если что медиков в тюрьму не посадили, что они вам помощь не оказали.

Серафима 18.06.2016 15:30

Очень надеюсь, что собак не убили. Очень очень сочувствую вам!!! Но ведь и собака бывает кусачей только от жизни соответствующей.....

Алексей 18.06.2016 20:00

Надежда Фоменко, Не поздно: отказ от прививок даже в письменной форме не отнимает у Вас права изменить решение. Антирабический иммуноглобулин можно ввести в течение 3-х суток с момента укуса, а вакцину вообще без срока давности.

Алексей 18.06.2016 20:05

Таня Орел написал:
Ампулу можно купить в аптеке и прийти в любой травмпункт попросить сделать укол.

Ни один врач, ни одна медсестра в трезвом уме и здравой памяти не будет делать прививку препаратом, который пациент принес неизвестно откуда. Это Вам не витаминку кольнуть.

Yuliana 18.06.2016 20:09

Может и правда поставить прививки - перестраховаться?! Здоровья Вам!

мария мария 19.06.2016 22:32

сочувствую, выздоравливайте, но кроме заботы о здоровье, считаю Вам необходимо пожаловаться куда следует, с собаками необходимо что-то сделать, чтоб и другие не пострадали

Влада Егорова 19.06.2016 22:42

ужас! выздоравливайте!

Кристина К 19.06.2016 23:13

Выздоравливайте!

Bagrova 19.06.2016 23:14

выздоравливайте!

Надежда Фоменко 20.06.2016 09:41

мария мария, А куда жаловаться Я думала что в травмпункте регистрируют случай и сообщают в соответствующие органы

Надежда Фоменко 20.06.2016 09:44

серафима сургутова, По вашей логике у собаки жизнь должна наладиться С улыбкой

конечно люди виноваты, но бродячие собаки, да еще в центре города. Ладно я, а там столько детишек бегает...Лучше уж от стрелять, чем кого нибудь еще покусают

Надежда Фоменко 20.06.2016 09:44

Aylin, уже поздно Печально

Надежда Фоменко 20.06.2016 09:45

Влада Егорова, Кристина К, Bagrova, спасибо, уже даже не кровит С улыбкой

)

Maxat Kondo 20.06.2016 09:46

Ужас какой! Слава богу, Вы живы и здоровы!
Все таки самое главное - это здоровье... Берегите себя и выздоравливайте скорей!

Надежда Фоменко 20.06.2016 09:48

Maxat Kondo, спасибо С улыбкой

Юлия Виноградова (Смолкина) 20.06.2016 09:53

Не забудьте про столбняк и бешенство! Прививки от столбняка - по данным прививочной карты из поликлиники - это к участковому врачу. А вот про бешенство - к врачу-рабиологу (обычно эту "ношу" тянут на себе травматологи или хирурги поликлиник) - он объяснит, как правильно поступить: назначит прививки или расскажет, как пронаблюдать за собакой. Если нужны подробности - могу проконсультировать, но в поликлинике лучше - беседа всегда лучше и и удобнее переписки. С улыбкой

И не затягивайте! Здесь важен каждый день, начиная с нулевого (дня укуса)!

мария мария 20.06.2016 12:07

Надежда Фоменко, самое простое могу посоветовать - в администрацию Вашего города, района и тп, сейчас есть у всех сайты, эл почта, не поленитесь найдите и напишите обращение, если напишите на офиц почту , увидите, через некоторое время Вам ответят

Надежда Фоменко 20.06.2016 12:10

Юлия Смолкина, уже поздно. меня еще в чт укусила, а собака бродячая, понаблюдать не получиться Печально

Юлия Виноградова (Смолкина) 20.06.2016 12:45

Надежда Фоменко, поздно никогда не бывает. А наблюдать можно и за бродячей: где бродит знаете, срок наблюдения 10-15 дней, т.е на 10 и 15 день от укуса обязательно нужно сходить туда (и лучше без роликов Широкая улыбка

), взять с собой угощения и попробовать найти песика (стая редко распадается, так что нужно искать не одну, а толпу собак). Собака должна оставаться бодрой, есть и пить. Так Вы обезопасите себя от неизлечимого заболевания. Или же срочно начать курс прививок. Выбирайте... Я бы начала все-таки с попытки найти собаку...

Вечная диетчица 20.06.2016 12:55

А мы вчера с мужем тоже ЗОЖничали - поехали на велосипедах на полдня, и уже в 50 метрах от дома на мужа напала огромная овчарка (соседи забыли закрыть ворота), разодрала ему новые джинсы, прокусила их насквозь с носками - до тела. Соседи извинялись, прибегали к нам с зеленкой, били челом. А мы остаток дня от шока отходили, собака реально огромная и страшная.

Надежда Фоменко 20.06.2016 12:56

Юлия Смолкина, попробую найти С улыбкой

Natali TLT 20.06.2016 12:59

Ужас какой. Выздоравливайте скорее

Маша Иванова 20.06.2016 13:15

Царевна Алексевна написал:
на мужа напала огромная овчарка (соседи забыли закрыть ворота)

пусть муж выздоравливает

извиняюсь, прочитала про ворота и вспомнила немного смешную ситуацию))
дорога на рынок у меня проходит через сады, вот там есть один дом, который сторожит огромный кавказец (собик), когда идешь мимо, ощущение, что он сейчас сломает стену и разорвет тебя на части, и вот как-то иду, он как обычно рвет и мечет, и вдруг открывается калитка, вся жизнь промелькнула перед глазами, и как вы думаете? он стал, как вкопанный, и не знает, что ему делать, калитка всегда была заперта, растерялся, бедняга, я прошла мимо, а он так и остался стоять в раздумьях

Юлия Виноградова (Смолкина) 20.06.2016 13:16

Надежда Фоменко, захватите с собой компанию (мужчину) для верности... Широкая улыбка

Удачи и здоровья!!!

Вечная диетчица 20.06.2016 13:19

Маша Иванова, вот попалась Вам грамотная собака - увидела, что это территория за пределами ее сада, и растерялась))))) а эта выскочила из ворот и погналась за мужем, он не сразу сообразил остановиться, поэтому она начала драть ему брюки/ногу. Да ничего, там незначительные раны, а собака привитая - хозяин нам клялся, божился и очень извинялся))

Анна 20.06.2016 13:20

Здоровья и скорейшего выздоровления!

Маша Иванова 20.06.2016 13:28

Царевна Алексевна написал:
незначительные раны

ну всё равно неприятно, меня тоже один раз в жизни дворняга тяпнула за пятку, хорошо, что это было зимой, сапог не прокусила, но было больно и синяк долго проходил, думаю, а если бы летом? откусила бы пятку мне

Малиновая Полина ;) 20.06.2016 13:30

главное вакцину от столбняка вовремя сделать... а сочащаяся постоянно рана не есть хороший признак...

Надежда Фоменко 20.06.2016 13:31

Юлия Смолкина, вы просто не представляете сколько там народа. Море С улыбкой

)но мужика с собой все равно возьму С улыбкой

Надежда Фоменко 20.06.2016 13:33

Царевна Алексевна, ужас Печально

выздоровления вашему мужу

Валентина Милано 20.06.2016 13:35

выздоровления вам скорейшего.

Надежда Фоменко 20.06.2016 13:36

Малиновая Полина Подмигиваю

, ужас

(((и что это значить может?

Вечная диетчица 20.06.2016 13:36

Надежда Фоменко, Маша Иванова, да ничего страшного, у автора топика гораздо серьезнее повреждения, судя по фото. Да и здоровье собак под вопросом. А мы хотя бы знаем, что покусавшая мужа собака привита, хозяин чуть не на коленях клялся в этом))

Малиновая Полина ;) 20.06.2016 13:47

Надежда Фоменко, то что может стоило зашить?

Серафима 20.06.2016 13:51

Царевна Алексевна, А зачем кляться если все прививки животного в его зоопаспорте есть с датами и подписями ветеринаров, с наклейками от вакцин!!! И всё это можно воочию прочитать и увидеть собственными глазами....

Вечная диетчица 20.06.2016 13:53

серафима сургутова, да мы не стали спрашивать, потому что это соседи через дом, знаем их в лицо и по именам. Если бы были какие-то незнакомые люди, то мы подняли бы бучу с проверкой документов и др.

Серафима 20.06.2016 14:04

Вечная диетчица 20.06.2016 14:08

серафима сургутова, да мы тут особо не общаемся ни с кем, но по логике соседи уж точно врать не будут, мы не стали требовать документы.

OD 20.06.2016 15:01

Скорейшего восстановления!

НИКА 20.06.2016 16:01

Надежда Фоменко, как вы себя чувствуете!?прививки сделали...,прочла ваш пост и в шоке...,действительно в центре города.где всегда полно народа и собаки на людей кидаются...

Елена Gabidullina 20.06.2016 16:14

Выздоравливайте, меня два раза кусали собаки, я бы сказала собачонки, маленькие. Раз в детстве, другой раз уже взрослую, так возили меня на всякие прививки. Один раз курьезный случай произошел, вышла из подъезда , вижу лабрадор носится, я спокойно себе иду. Уж что ему показалось не знаю, как кинулся ко мне, можно сказать обнял, и пытается в лицо лизнуть. Так еле с хозяйкой справились. Пошла домой переодеваться. Конечно, страшно когда собаки без присмотра надлежащего, особенно бродячие.

Надежда Фоменко 20.06.2016 16:48

Малиновая Полина Подмигиваю

, такие раны не зашивают Печально

Надежда Фоменко 20.06.2016 16:49

НИКА, спасибо, уже лучше. синяк правда на пол икроножной Печально

Но уже опять катаюсь С улыбкой

)Не могу я без любимого дела С улыбкой

)))

Надежда Фоменко 20.06.2016 16:51

Елена Gabidullina, видимо вы вкусные для собак С улыбкой

))

Tatiana Ябудустройной 20.06.2016 16:52

Выздоравливайте и получайте положительные эмоции!

Надежда Фоменко 20.06.2016 17:08

Tatiana Beglit, спасибо С улыбкой

только приехала с катания. Конечно есть дискомфорт в ногах, но удовольствия получила С улыбкой

))

НИКА 21.06.2016 12:30

Надежда Фоменко, ну и славтегосп, а то,я распереживалась за землячку!!! у меня и велик и ролики..и боюсь я их..как огня...,видимо в голове что то переклинило...,вам удачи в любимом занятии,только без приключений!!! Хорошо

Таня Орел 24.06.2016 21:00

Алексей Соколов, да ладно. Меня год назад укусила собака, я пришла в травмпункт, мне сказали сходи в аптеку купи ампулы прививки от столбняка и от бешенства. Я пошла купила и мне сделали уколы.

Алексей 24.06.2016 21:16

Таня Орел, Ключевые слова " в трезвом уме и здравой памяти" С улыбкой

Ирина 24.06.2016 21:22

Выздоравливайте! И будьте тоже осторожны.

Людмила Мялова 24.06.2016 21:36

выздоравливайте

Елена 24.06.2016 22:44

Надежда Фоменко, не дочитала до конца. Блин! Таким не шутят. Что за советы???? Прививку делают до того как случилось. После того-лечат! БЛИН, не советуйте чего не знаете, разве можно????Почему Вас в травмпункте сразу не обработали, не вкололи противостолбнячку-это вопрос номер "РАЗ?" Второй вопрос: в каком бы пациент не был в шоке, его сначала из шока по возможности выводят. Если Вас не разорвали гиены на части, а просто укусила собака, это просто. Номер "ДВА". В Вашем рассказе не соответствия: даже при укусе хомяка, если ранка сочится и опухает, как в Вашем случае, назначают не ПРИВИВКИ! А УКОЛЫ В ЖИВОТ! МНОГО И БОЛЬНО! Прививками не лечатся, они, ну вдумайтесь, от слова "превью" - "предупреждать", Создавать иммунитет! Надежда, у Вас на повязке фуроцилин, если судить по фото, он никогда не накладывается на раны от укусов животных. Там другой антисептик.

Надежда Фоменко написал:
у меня потихонечку сочиться кровь из раныи гемотома на всю икру.

Надя, бегом в травмпункт, даже самые отчаянно неграмотные травматологи справляются с такой ситуацией. Сейчас не колют 40 уколов в живот, около 16-ти если я не ошибаюсь. Боритесь, Удачи! И с больничкой не тяните....

Алексей 24.06.2016 23:03

Елена написал:
ПРИВИВКИ! А УКОЛЫ В ЖИВОТ! МНОГО И БОЛЬНО!

Давным давно уже в живот никаких уколов не делают, сами пишите о том, чего не знаете.

Елена 24.06.2016 23:14

Алексей Соколов, зря так думаете, и делают и спасают Вы, Алексей, не доктор, и не надо автора дизорентировать, грех на душу не берите! Не делают, ха! спасают этим! Если время не упустить, а от Ваших советов.... Вы не медик, Алексей, так что не надо!

Алексей 24.06.2016 23:18

Елена, Лол. Я -травматолог!

Елена 24.06.2016 23:20

Алексей Соколов, Алекс, я инфексионист! Приветики!

Алексей 24.06.2016 23:21

Елена, Название профессии хоть бы правильно написали. Инфексионист С улыбкой

)))

мария мария 24.06.2016 23:33

Елена, Алексей прав, сейчас не делают много и больно в живот, сейчас все проще 1 вроде или 2 с перерывом и не в живот
если у Вас все еще продолжают так, то бедный Ваши пациенты

Елена 24.06.2016 23:36

Алексей Соколов, поэтому так и написала, какой Вы травматолог, если не видите хрестоматии: у девушки явно инфицированная рана, кровь сочится, а Вы? Ну решили со мной бодаться-воюйте на моей, или своей странице. Мой совет ТС (вообще не обязательный, в плане рекомендации), сходите в травмпункт, выполните все рекомендации и сдайте все анализы У НОРМАЛЬНОГО травматолога! Обезопасьте себя.
УДАЧИ!

Алексей 24.06.2016 23:51

Елена, Ну уж не Вам решать, какой я травматолог., это во-первых. А во-вторых, вы несете ерунду, вводите ТС в заблуждение, пугаете какими-то страшными уколами из прошлого века. какие анализы у травматолога? Вы вообще понимаете разницу между травмпунктом и поликлиникой? травматологом и терапевтом?

Елена написал:
явно инфицированная рана, кровь сочится,

И что? Все укушенные раны - инфицированные. Из всех ран идет кровь. К чему вообще вы на это указываете? Я где-то сказал, что ничего не надо делать?

Елена 24.06.2016 23:56

мария мария 25.06.2016 00:20

Елена, мою родственницу, годл назад кусала собака, примерно такой же случай как у автора поста, так вот ей сделали 1 или 2 укола не помню точно и не в живот

Елена 25.06.2016 00:34

мария мария, Значит, Мария-Вашей родственнице, и особенно собаке, крупно повезло. Вот кто знает об инцифалите и бешенстве, а?

Алексей 25.06.2016 00:41

Елена, Какая загадочная болезнь "инцифалит" С улыбкой

))

Серафима 25.06.2016 05:41

Галин@ 25.06.2016 05:55

Елена, Алексей Соколов, У меня не загадочное название профессии . я ветеринарный врач. И по своей работе периодически приходится обращаться к вашим коллегам, ибо бываю укушенной. Положу конец вашему спору. Уколы делают. Не в живот, а в плечо. Схема 0,3,7,14,30,90. День травмы считается нулевым. В нулевой бешенство и столбняк, далее бешенство. Если в период с 11 по 14 день пациент приносит от моих коллег справку о том. что укусившая его животина жива , здорова и на 11-й день вакцинирована против бешенства, то 14,30,90 отменяется. Анализов, действительно, никаких не делают.

Андрей Агапов 25.06.2016 05:59

Елена написал:
Мария, ну хоть не трепитесь, взбесило, право, это Вы, Мария, рискуете жизнью на холере? Или на радиации, фу! Слышать противно

Радиация страшная инфекционная болезнь, да.

И холера-то у нас на каждом углу почитай валяется.

Лютый АдЪ.

Галин@ 25.06.2016 06:01

Елена написал:
Сейчас не колют 40 уколов в живот, около 16-ти если я не ошибаюсь. Боритесь, Удачи! И с больничкой не тяните....

К сожалению, уже затянули. От бешенства колоться нужно начинать не позднее , чем через 72 часа после укуса, а уже прошло 9 ней. Так что тут только рану лечить и молиться. Но шанс есть всегда, лучше начать поздно, чем никогда.

Ольга Богданова 25.06.2016 06:05

Выздоравливайте

Галин@ 25.06.2016 06:20

Елена, Вы меня. конечно, извините, но я в шоке с вашего комментария. Вы точно доктор? Это надо же было такого написать. Какой ещё "Инцефалит"? Какой "Инфексионист"? И много вы пациентов с бешенством вывели? Как, успешно? Насколько мне известно , есть 3 случая за всю мировую практику. И об этом писали в газетах и показывали в новостях. А вы регулярно выводите? Или вы профилактические вакцинации после покусов считаете врачебным подвигом по выводу из страшной болезни?. А на какой радиации вы жизнью рискуете ? На современных рентгеновских установках с максимальной мощностью в 4 мА? Или что там у "инфексиониста" радиоактивного в кабинете? Холера - без комментариев.

мария мария 25.06.2016 07:54

Елена написал:
кто знает об инцифалите

думаю никто, кроме Вас, конечно, надеюсь, никогда к Вам не попасть с ним

Елена 25.06.2016 09:27

мария мария, да, уж! Ну кто меня дернул, вступить в дискуссию по мед. теме, на таком супер медицинском конгрессе как это обсуждение! Ведь зарекалась, так нет. Конечно, у нас каждый первый-профессор. Все в любом вопросе разбираются лучше чем специалисты, интернет-великая вещь, а википедия-истина в последней инстанции. Ну что же, всем добра. С улыбкой

Галин@ 25.06.2016 10:00

Елена написал:
Ну кто меня дернул, вступить в дискуссию по мед. теме,

Вот лучше бы вы этого не делали. Вы по профессии работаете? Или только диплом врача имеете? Вы пишете совершенно безграмотные вещи.

Елена написал:
не ПРИВИВКИ! А УКОЛЫ В ЖИВОТ! МНОГО И БОЛЬНО!

В каком году это назначали? И , если вы врач, то к чему упоминание о том, что укол - это больно? Это нормально вообще из уст медработника? Вы "Инфексионист" и схему лечения не знаете? Как так?

Елена написал:
Прививку делают до того как случилось.

Если человек (не медик) не знает разницы между прививкой и сывороткой, врач обычно просто разъясняет, а не психует и "блинами" в эфир не кидается.
И как вы себе представляете. "Здравствуйте, доктор. Через 2 недели я планирую быть покусанным стаей бродящих собак, сделайте мне вакцинацию".

Елена написал:
сдайте все анализы У НОРМАЛЬНОГО травматолога!

Простите, анализы на что? Посоветуйте "нормального" травматолога, который при покусах берёт анализы. На что проверять? Какие анализы нужно брать при покусах?

Елена написал:
Надежда, у Вас на повязке фуроцилин, если судить по фото, он никогда не накладывается на раны от укусов животных. Там другой антисептик.

Это вам кто сказал? Преподаватель? Учебник по гнойной хирургии? Или , может быть, инструкция по применению фурОцилиа? (фурАцилин, если что, впрочем как и ЭнцЕфалит). Читаю инструкцию к фурацилину, никаких противопоказаний по поводу кусаных ран там нет. И вообще, может , это диоксидин. откуда вы знаете?

Елена написал:
"превью"

ПрИвью!

Елена написал:
Сейчас не колют 40 уколов в живот, около 16-ти если я не ошибаюсь.

Господи! да как практикующий врач инфекционист может строить предположения.. Вы по вашей специализации обязаны знать схему точно!

Елена написал:
Или Вы знаете, как мы выводим пациентов с инцефалитом (укусами клещей), или с бешенством (прошлый год-море бездомных собак и море укусов). Что Вы об этом знаете, выводили? Спасали?

А вы лично сколько пациентов спасли от бешенства? Я что-то пропустила? Разработали схему лечения от бешенства? Эффективная? Выживаемость высокая? Если я действительно ошибаюсь и лекарство появилось, я готова публично принести извинения.

Постоянство Памяти 25.06.2016 10:17

Здравствуйте, Надежда! Как Ваше здоровье?

Наталья 25.06.2016 10:43

Надежда, здоровья вам крепкого! Выздоравливайте!

Наталья 25.06.2016 10:45

Галин@, я восхищаюсь вами...)))) Мне всегда интересно читать ваши комментарии!!!! Молодец!!! Умничка!!!

Tatjana Salokas 25.06.2016 11:08

Алексей Соколов, Очень верный вопрос?Первым жедом если имеете дело с укусом незнакомой собаки и ее хозяин не может подтвердить,что она привита от бещенства,надо пройти курс профилактический,чтоб исключить возможность заболеть.Вам медики просто обьязаны были все это разъяснить.

Tatjana Salokas 25.06.2016 11:13

Алексей Соколов написал:
Антирабический иммуноглобулин можно ввести в течение 3-х суток с момента укуса, а вакцину вообще без срока давности.

Алексей Соколов, бешенство это вирус,вы сами написали,если он не дай Бог попал приукусе,то вакцина усугубит весь процесс,а вот имунноглобулин это дело хорошее.

Галин@ 25.06.2016 11:23

Tatjana Salokas, Там немножко другая система. Это не чума или парвавирус. Это действие на опережение. У бешенства бывает очень длинный инкубационный период. Пока там вирус по нервным стволам до головы доползёт...... Если иммунитет от вакцины успеет выработаться быстрее, то пациент будет спасён. То есть, к моменту развития болезни он уже будет вакцинированным. Что-то типа того. Могу ошибаться, в теме вакцинации людей не очень шарю.

Tatjana Salokas 25.06.2016 11:27

Галин@ написал:
Могу ошибаться, в теме вакцинации людей не очень шарю.

я тоже по людям не очень,больше по животным,но насколько помню статистику,людей,заболевших бешенством в реалии очень мало.Это надо очень расстораться,чтоб заболеть.Как нам шутя профессор объяснял,что кусают то в ноги обычно,а от ног до головы далековато.Так что вы правы скорее всего.

med-ved 25.06.2016 11:33

Tatjana Salokas написал:
у,людей,заболевших бешенством в реалии очень мало.Это надо очень расстораться,чтоб заболеть.

Ужас-то в том, что ВЫЗДОРОВЕВШИХ не очень мало, а нет вообще.
за исключением паоры особых специально изучаемых случаев.
Это вам не СПИД какой-нибудь или рак. Это реально 100% смертельно.

Галин@ 25.06.2016 11:37

med-ved написал:
ВЫЗДОРОВЕВШИХ не очень мало, а нет вообще.

Вроде, по данным мировой статистики, 3 человека за всю историю. И те остались с нарушениями со стороны ЦНС, то есть, не стали полностью здоровыми.

Галин@ 25.06.2016 11:41

med-ved, Хотя. может, у нас с вами устаревшая информация. В городе Симферополе работает гениальный "инфексионист" Елена, которая вылечивает людей от бешенства просто пачками))))).

Tatjana Salokas 25.06.2016 11:51

med-ved, я писала это Галине и в контексте того,что согласна с ней в том,что если сразу обратится к врачу и будет применена разработанная схема лечения бешенства,то это 100% защита от возникновения болезни.А автор проигнорировал предложение медиков о прививках.Удивили медики,что так легко согласились отпустить человека после укуса бродячей собаки.Как написала галина,что теперь уже действительно поздно,на 9 день после куса метаться.Ей уже к этому времени должны были 3 вакцинации сделать и четвертая на подходе.А про то что это 100% смертельно никто и не спорит.Только это надо было медикам автору объяснять.А то у нас как обычно медики сами по себе,а ветврачи сами.

Елена 25.06.2016 12:07

Алексей 25.06.2016 12:13

Галин@, Да я-то как раз и не спорю, ибо работаю в детском травмпункте и каждый день оказываю антирабическую помощь С улыбкой

Но спасибо, что публично расписали схему, правда по проверке животного у нас вот несколько иной подход: хозяин отвозит животинку в государственную ветклинику дважды, с интервалом в 10 дней на проверку - после каждой ему на руки выдается справка, что животное здорово. И когда нам предоставляют эти две справки, мы официально прекращаем курс вакцинации,т.е. как правило как раз к 4-ой прививке.

Серафима 25.06.2016 12:17

Девочки Галин@ и Елена не ссортесь. Вы правы, каждый по своему, вернее в рамках того общения, которое возможно в данном формате!!!

Алексей 25.06.2016 12:23

Tatjana Salokas, Вот, Галина Вам уже все разъяснила С улыбкой

А я не просто так написал - я работаю травматологом С улыбкой

Галин@ 25.06.2016 12:29

Елена написал:
Все, в "интернет-срачи", больше не вступаю. Пока-пока!

Нечего было его начинать. Вы первая начали умничать и трясти регалиями. Вы тут всех обвинили в неграммотности, а на самом деле сами в вопросе не компетентны. Такова уж участь медика. Когда вы пишете свое личное мнение - это одно. А когда говорите "я врач" - вы уже выступаете не от своего лица, а от лица науки и не имеете права на публикацию неправильной информации. Про Симфеорополь - не имею ничего против города, и не имеет значения, где столица. а где нет. Обижаться можете сколько угодно, а по существу есть что возразить? Я указала вам на кучу дезинформации . исходящей из ваших уст. Не можете отстоять свою правоту? Аргументы есть? Давайте , может . обсудим лечение бешенства? Врач, который объявил что он врач, обязан фильтровать свою речь, а не порть в эфир чушь. Ведь люди могут вам поверить, а потом придут в больницу и будут требовать. чтобы их вылечили от бешенства, ведь им врач сказал. что оно лечится.. За свои слова надо отвечать, а не строить из себя оскорблённую невинность. Врачи в спорах приводят доказательную базу, а не орут, что они врачи, и только поэтому правы.

Галин@ 25.06.2016 12:32

Алексей Соколов, Ну, да. я забыла об этом упомянуть. В день покуса тоже животину осматривают. Нужно 2 справки.

Галин@ 25.06.2016 12:37

Елена написал:
Вау! Столько настоящих спецов!.

Да нет, что вы, как мы смеем. Медицинское образование тут только у вас. А Алексей Соколов, неНормальный травматолог, а я вообще какой-то коновал, зачем нас слушать))))

Елена 25.06.2016 12:45

Галин@, ВАМ НА ДРУГИЕ САЙТЫ, УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ. Туда подайтесь, Галина. Там вам и приведу доказательную базу, в вкратце: радиация-иммунитет-инфекции-лечение, или юг-море-сбросы в него-вспышки холеры. Или про бешенство. Но вы же спец, зачем Вам, Вы и так все знаете. Удачи! С улыбкой

Галин@ 25.06.2016 12:49

Елена, С удовольствием пообщаюсь с вами на этом сайте. Дайте ссылку, как вас там найти? Я уже сказала. что , если вы докажете мне. что вы лично излечивали бешенство, я публично извинюсь.

Nadin MooR 25.06.2016 13:09

Врач, не знающий, как пишется название болезни? Не знающий, как пишется его специальность? Тогда я - космонавт. Широкая улыбка

Елена 25.06.2016 13:23

Я - Надежда, ну да, а я "испанский летчик Мересьев" Для Вас специально в "ковычках" С улыбкой

А то еще подумаете, что я считаю и впрямь МЕресьева-испанским летчиком. Жуть!

Елена 25.06.2016 13:25

Tatjana Salokas 25.06.2016 13:39

Алексей Соколов, да я уж почитала вашу баталию травматолога и инфекциониста.Галина то мне все правильно разъяснила,а вот вам как травматологу негоже делать такие ошибки,типа вакцина без срока давности.Как выяснилось вакцину надо вводить 6 раз по схеме 0, 3 7 14 и т.д,т.е 0 это сразу после укуса,потом на 3 день и дальше по схеме.А никогда захочится,потому что с ваших слов вакцину без срока давности можно ввести.Так обыватель может позволить себе писать,а дипломированный врач,если дает консультацию,должен грамотно разжевать все.Просто по логике возникает сразу вопрос,вакцина это АГ,т.е тот же вирус,ослабленный или убитый,при ее введении организм АТ вырабатывает.Я и подумала если человек уже заразился,то по логике помощь иммунной системе окажут иммуноглобулины.Но бешенство относится к эксклюзивным болезням,в классику не вписывается.

Галин@ 25.06.2016 13:40

Елена, Смешно))) И где там написано про излечимое бешенство или про 16 больных уколов в живот? Или про то . что нельзя промывать покусы фурацилином. Или там опубликован список анализов. которые нужно сдать после покуса животным? Я "придралась" (буем называть это так) к конкретным утверждениям, с которыми я не согласна. Вместо того, чтобы ответить по существу, вы футболите меня читать сторонний сайт. Вы не конструктивны. Соглашусь с предыдущими комментаторами. Разговаривать с врачом, который не знает антирабической схемы и коверкает названия болезней, и даже собственную специализацию пишет неправильно, мне не о чем. За сим откланяюсь.

Маша Иванова 25.06.2016 13:42

Елена написал:
испанский летчик Мересьев

тогда уже Маресьев))

у нас санминимум проводила врач-эпидемиолог, она нам рассказывала вечно страшные истории про бешенство, сибирскую язву и т.д. про 100%-ю статистику смертности, не считая 3 случая, и имея в виду, если человеку не успели вколоть вакцину и начались симптомы, что развитие зависит от места укуса, за ногу тяпнули или в шею вцепился, про неспособность проглотить слюну и боязнь её же в виде воды, что люди думаю, будто с ними такое никогда не произойдёт, а потом оказываются в числе "30 человек за последний год", как-то понятно, что быстрее надо уколоть вакцину, но если болезнь себя уже проявила, то врачи пока бессильны, это я рассуждаю своим дилетантским рассуждением

Елена 25.06.2016 13:52

И еще, для ТС:
Первая помощь при укусе:
1. Промыть рану.
Промывать рану следует под струей воды с мылом на протяжении не менее 5 минут (можно воспользоваться и другим моющим средcтвом, которое растворяет жиры). Вирус бешенства погибает в щелочной среде, под действием дезинфицирующих средств и жирорастворителей.
2. Обработать рану и её края
Необходимо воспользоваться одним из антисептиков, средств убивающих микробы и предотвращающих их размножение:

Спирт 70%
5% раствор йода
Перекись водорода
Бетадин
Хлоргексидин
Мирамистин

Где здесь Фура (РО) цилин?

Далее:
Перекись водорода можно влить в полость раны, что окажет сразу три положительных эффекта: механически извлечет различные загрязнения, попавшие в рану, остановит кровотечение и обеззаразит рану.

Далее:

Края раны не иссекают и не зашивают первые три дня после укуса. Это профилактика присоединения вторичной инфекции.

Швы накладывают только при обширных ранах, для остановки кровотечения на сосуды, и по косметическим показаниям (укусы в области лица).
Слава Богу, здесь без этого обошлось.

3. Остановить кровотечение (если есть) А у ТС оно есть.

Способы временной остановки кровотечения:
Наложение жгута
Пальцевое прижатие сосуда
Максимальное сгибание конечности
Возвышенное положение конечности
Давящая повязка

4. Наложить стерильную повязку

5. Ввести вакцину против бешенства

Иммуноглобулин против бешенства (вводят вокруг раны и в глубину раны). Доза 40 МЕ/кг и 20 МЕ/кг.
Всегда вводится до применения вакцины. По особым показаниям.
Вакцина против бешенства (КОКАВ)
Вводят внутримышечно в плечо (дельтовидная мышца), детям до 5 лет – в бедро (верхняя часть передне - боковой поверхности). Нельзя вводить в ягодичную область.
Существуют 2 основные схемы введения вакцины, которые зависят от тяжести укуса.
Количество уколов не более 6-ти!

Схема:
- 0 день – 1-ый укол (1мл)
- 3-ий день (1мл)
- 7-ой день (1мл)
- 14-ый день (1мл)
- 30-ый день (1мл)
- 90-ый день (1мл)

Схема 2 :В первый день лечения до введения вакцины вводят иммуноглобулин. А затем 6 уколов по выше указанной схеме.
После введения вакцины, за пациентом требуется наблюдение не менее 30 минут.
Места проведения вакцинации должны иметь все необходимые условия для оказания противошокового лечения.
После курса лечения выдается справка с указанием типа и серии введенных вакцин и с упоминанием о поствакцинальных реакциях.
Нельзя:

во время курса прививок и 6 месяцев после употреблять алкоголь
переутомляться
переохлаждаться
перегреваться

ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ Вакцина (КОКАВ) представляет собой обезвреженный вирус, который способствует выработке иммунитета к вирусу бешенства.

Возможные побочные реакции (редко): покраснение, зуд, припухлость в месте введения вакцины, увеличение лимфатических узлов (подмышечных, шейных), недомогание, слабость, повышение температуры тела, головная боль.

Иммуноглобулин – представляет собой белок, который нейтрализует вирус бешенства.

Возможные побочные эффекты иммуноглобулина:анафилактический шок,
локальная аллергическая реакция (через 1-2 дня после введения);
сывороточная болезнь (обычно на 6-8 день после введения).

Некоторые особенности проведения лечебной вакцинации:

Количество уколов зависит от данных об укусившем животном. Животные, напавшие на человека, по возможности должны быть пойманы. Убийству подлежат следующие категории животных: дикие, бродячие, не вакцинированные совершившие неспровоцированное нападение на человека, больные животные с симптомами бешенства. Для диагностики бешенства используется головной мозг убитого животного.

В местах, где бешенство среди домашних животных не распространенно, внешне здоровых собак и кошек, изолируют и наблюдают за ними в течение 10 дней. Если по истечению срока животное не заболело, то в таком случае укушенный человек получает только первые 3 «укола от бешенства».
Вакцинация не проводится, в случае если укусившее животное было вакцинировано, при этом хозяин собаки имеет все необходимые документы подтверждающие вакцинацию животного.
2. В каких случаях провидится лечение с использованием иммуноглобулина?

Схема 1 (без иммуноглобулина): при ослюнении больным животным неповрежденных кожных покровов, при ссадине, если имеются одиночные царапины или укусы верхних, нижних конечностей и туловища (кроме гениталий, лица, головы, пальцев рук и ног).
Схема 2 (с иммуноглобулином): при попадании слюны на слизистые оболочки, укусы в область лица, головы, шеи, гениталий, пальцев рук и ног, при глубоких укусах не зависимо от места укуса, при укусах любого характера нанесенными дикими животными, грызунами, летучими мышами.

3. Если человек, получивший полный курс вакцин после укуса собаки, снова подвергся нападению, но с момента последнего укола не прошел 1 год. Тогда такой человек получит только 3-ри укола с вакциной (на 0-й, 3-ий и 7-ой день).
4. Грудной возраст ребенка или беременность не повод для отказа от лечебной прививки.
5. Лечение проводится независимо от срока обращения пострадавшего за помощью (возможно и через несколько месяцев после укуса).
6. Прививки после укуса собаки детям

Дозы и схемы введения вакцин одинаковы для детей и для взрослых

Ну вроде все, весь конспект, по бешенству. Это для ТС, которую укусила собака, ни в коем случае не для Галины@ и т.д. Вы, девочки, и дальше упражняйтесь в остроумии, а человек пострадал, и для меня это значимо.

Алексей 25.06.2016 14:00

Елена написал:
4. Наложить стерильную повязку

Вот здесь фурацилин. Вы даже разницы не видите и не знаете между обработкой раны фурацилином и наложением стерильной повязки с фурацилином. Перестаньте уже позориться и демонстрировать свою полную некомпетентность по вопросу. Идите лучше учебники почитайте или сайт, с которого "конспект" скопировали, если вы и правда "инфексионист" (не дай боже, конечно).

Алексей 25.06.2016 14:02

Tatjana Salokas написал:
вакцина без срока давности.

Это не ошибка. не путайте схему вакцинации с началом оказания антирабической помощи. Ее начинают несмотря на давность укуса. Даже через несколько месяцев. По причине длительного инкубационного периода.

med-ved 25.06.2016 14:04

Галин@ написал:
Когда вы пишете свое личное мнение - это одно. А когда говорите "я врач" - вы уже выступаете не от своего лица, а от лица науки и не имеете права на публикацию неправильной информации.

Вот именно так.
Или явным образом указать, в чем именно человек не разделяет позицию официальной медицины.

med-ved 25.06.2016 14:08

Галин@ 25.06.2016 14:11

Елена, Слава тебе господи. вы изучили вопрос. Теперь хоть для себя будет знать антирабическую схему и пути введения препарата. Если бы вы сделали это несколькими десятками комментариев раньше, никакого "срача" не возникло бы.

Алексей 25.06.2016 14:15

med-ved,

остается только надеяться на благоразумие хозяев и пострадавших. Слабенькая такая надежда, порой...

Галин@ 25.06.2016 14:17

med-ved написал:
Ну, учитывая, как порой у нас делаются справки,

Только не в этом случае. Тут липовую справку никто не будет выдавать. Ни дай бог "проскочит" бешенство, человек помрёт, а мы сядем.

Елена 25.06.2016 14:19

Галин@, о да, Галина, слава Богу и Вы успокоились. Радует!!!

med-ved 25.06.2016 14:23

Галин@ написал:
" бешенство, человек помрёт, а мы сядем.

Я-то прекрасно понимаю. Но вы человек с ответственностью выше среднего.
Но глядя на все вокруг, я допускаю, что кто-то по-знакомству или за деньги давно сделал срочно справку (напр. взял обещание все-таки сделать прививку, но так и не случилось).
Как там эти на лодках в карелии - кто-то спасал, а кто-то (самый взрослый) отзвонил по телефону, что всех вытащит, и пошел греться у костра. И если бы не эта случайная ситуация, никто бы про него не подумал, что он такой безответственный.

Елена 25.06.2016 14:36

med-ved, вот! И мне тоже! Сколько раз такое случалось! Блин, порой люди сами не хотят...У нас сейчас чипируют бродячих животных Даже в нашем "отстойном" Симферополе. (Привет, Галина @ . Дразнюсь

) Неужели никто, кто здесь просто трепится (специальная ошибка,) не понимает, что такое эта болезнь. А еще есть ее ответвления (О, сейчас, войте о не знании мед. терминов и русского языка!) Люди, очнитесь, доморощенные "Галины" Вам на сайтах и блогах все заменило все . ВСЕ! Блин, да как же достучаться?

Галин@ 25.06.2016 14:54

Елена написал:
доморощенные "Галины"

А чего-это доморощенные? Я практикующий ветеринарный врач. Нашему брату с бешенством приходится иметь дело куда чаще. чем человеческим врачам.

Елена написал:
ВСЕ! Блин, да как же достучаться?

С помощью чего вы тут собрались достукиваться? Полдня назад вы писали, что вакцину делают только для профилактики. А после покуса ЛЕЧАТ. Потом публикуете (наконец-то правильную) схему 6-кратной вакцинации ПОСЛЕ покусов.
Симферополь я ваш оскорбить нисколько не хотела и перестаньте уже манипулировать этим. Я упомянула ваше проживание чисто с целью шутки. чтобы люди знали. куда ехать лечиться от бешенства ( вроде, больше нигде таких больных не вытаскивают, пусть к вам едут, вы же умеете))))

Елена написал:
сейчас чипируют бродячих животных

Ну это круто, что тут скажешь. Хотя сомневаюсь что вы написали то. что на самом деле имеете в виду. Может, вакцинируют?
И к чему упоминания меня и призыв. чтобы люди очнулись и таких, как я не слушали? Я тут что-то плохое порекомендовала? Призывала игнорировать лечение и вакцинации? К чему этот камень в мой огород, объяснитесь.
Если уж про доморощенность...... Вот вы опубликовали помощь при покусах. И где там сдача анализов у травматолога? А?
Перестаньте уже позориться. Вы до сих пор не ответили ни за одно своё слово, а все продолжаете бузить.

Елена написал:
Неужели никто, кто здесь просто трепится (специальная ошибка,) не понимает, что такое эта болезнь.

Просто трепитесь здесь вы. Если вы уже запамятовали, я дала схему вакцинации намного раньше вас. Я , в отличие от вас, знаю её наизусть. А спорить по поводу обработки раны не вижу смысла. Каждая рана уникальна и подход к ним индивидуален. так что лечить надо так, как считает нужным непосредственно лечащий врач. а не как написано в гугле.

Алексей 25.06.2016 15:00

Галин@ написал:
Каждая рана уникальна и подход к ним индивидуален. так что лечить надо так, как считает нужным непосредственно лечащий врач

Господи, аж прослезился, золотой Вы человек! С улыбкой

А с Еленой нам надо видимо прекратить общение: там либо полный неадекват, либо тролль (что по мне так одно и тоже).

med-ved 25.06.2016 15:01

Елена написал:
Люди, очнитесь, доморощенные "Галины"

вообще-то вам Галин@, и писала наиболее подробно, толково и по-существу

Надежда Горитовская 25.06.2016 15:29

Желаю Вам скорейшего выздаравления.!!!

наталия горошинка 25.06.2016 15:35

Почитала потому что собак побаиваюсь , но я бегаю и езжу на вело и встречаются не доброжелательные псы ( ТС -ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ !Галин@, огромное спасибо , вы из тех кто талантлив , а такие люди талантливы во всем и даже в манере вести спор! Делитесь с нами полезной инфой ! Ну аЕлена, и т.п. я в шоке , это такие нестабильные люди лечат людей

Андрей Агапов 25.06.2016 16:09

Елена написал:
юг-море-сбросы в него-вспышки холеры.

[жует попкорн]

Ну расскажите нам про "вспышки" за последнее десятилетие. Желательно со ссылками на информацию о "вспышке". Про радиацию даже не интересно. Оно схоже с - инопланетянин, укус зеленого человечка, иммунитет нарушен, рождение Чужого.