Назрел вопрос.

Главная задача (на мой взгляд) этого ресурса - приучить человека к контролю за едой, что он употребляет. Это не диета, на которой надо продержаться неделю, месяц, год. Это привычка на всю жизнь. Кто уходит от этой привычки, тот не осознал цель приложения. Ведь питаться правильно и здорово нужно всю жизнь, а не "к лету", "к отпуску" и т.д.

Ирина, я это понимаю, но возможно ли это, не перебрать калорий в день не занося в программу съеденное? Приучиться есть полезные продукты это понятно. А вот набьётся ли глаз на точность по калорийности, вот в чём вопрос.
Почему то же люди вновь возвращаются...
Я сама здесь только 4-ю неделю. Вот мне интересно узнать у тех, кто уже давно с МЗР. Могут ли они без калькулятора питаться весь день, а вечером всё записать и у них калорийность окажется в зелёной зоне?

Это тоже самое как бросить курить. Зависимость лечится только контролем над собой. Еда - это такая же зависимость

По имени Света, никогда не курила. Мне не понять такого сравнения.
Согласна что себя нужно будет контролировать. Но возможно ли это без МЗР. Вот в чём вопрос.

Мария Мария, думаю, без хорошего планирования не обойтись все равно. Но со временем, при правильном подходе, при активном образе жизни, выбирая в магазине правильные продукты, можно и на глаз "входить в зеленый коридор". Не обязательно каждый день потом считать, думаю достаточно будет пару раз в неделю прикинуть и посчитать, чтобы было ясно.

Ирина написал:
Кто уходит от этой привычки, тот не осознал цель приложения.

Тот воспринимает его как очередную диету.

Мария Мария написал:
И я сомневаюсь, что буду успевать.

У вас же есть весы? Даже если не будет возможности пользоваться приложением, взвешивайтесь, хотя бы раз в неделю. Увидели увеличение веса - подумайте, где дали слабину, и что шоколадка на ужин была лишней, к примеру.

Мария Мария, не знаю сойдется ли у меня все в зеленое если не считать с дневником, но на глаз определяю спокойно вес продукта и уже практически каждого знаю калорийность. По этому труда лично у меня не возникает, сьел например утром круасан или еще что сладкое, от мороженого обедом отказался, заменил на фрукты, и наоборот с утра фрукты значит мороженое будет в обед. На вечер строгий контроль должен быть, просто 100%!, считаем все пусть и на глаз, но не переесть главное. вот и все, живем в свое удовольствия, стабильно без запар)  

Ольга Бостан, да, вот тоже об этом думаю. Продолжать взвешиваться 1 в неделю, и как увидишь, что килограммчик-два прибавился, так проанализировать питание и исправить ошибку или возвращаться к МЗР.

Laym 59, Скажите, пожалуйста, а спустя какое время, этот навык приобретён? И вообще сколько вы уже с МЗР?

Мария Мария, ну и раз в неделю ставать на весы, смотреть как там дела?) если что пошло не так, сразу начинаем корректировать не откладывая на потом!, в итоге найдете для себя идеальную схему питания "свою" для поддержания веса.

Мария Мария написал:
возвращаться к МЗР

некоторые так и делают - просто для контроля рейтинга рациона периодически возвращаются. Я по выходным так стала поступать, правда потом пытаюсь вспомнить, что ела, но если весы ведут себя "хорошо", то не заморачиваюсь .

Мария Мария, возможность самостоятельно контролировать КБЖУ и планировать зависит только от вас.

Мария Мария, , еще есть метод такой, эдак 10-15 % от дневной нормы можно уделять простым углеводам каждый день, то есть не фрукты или салаты там, а именно сахарные, мучные и тп изделия, например дневная норма для поддержания 2200кк, на 220- 270кк каждый день можно сьедать чего то сладкого в своё удовольствия, будь то мороженое, шоколад, пирожное, кусок торта , батончики, конфеты или еще что вы сами себе придумаете. На 10 -15% от нормы скушали себе и все баста. если еще и до вечера сьели вес точно не поползет вверх. При этом каждый день вы мало себе в чем отказываете. 

Ланна Смир, мне интересно за какое время люди учатся справляться без МЗР. 
С МЗР я уже на третий день пребывания научилась КБЖУ держать в зелёной зоне, а на четвёртый день, научилась рейтинг нутриентов держать от 80 до 90%
Но вопрос, реально ли это сделать будет без МЗР и спустя какое время.

Мария Мария, а за какое время люди учать иностранный язык, осваивают другую профессию - каждый по своему, кто то быстро, а кто то никогда. У кого то есть чуйка и он всю жизнь без МЗР ест и не толстеет и с витаминами все нормуль. А кто то так не может и приходится либо всю жизнь кропотливо вести запись, либо толстеть.

Ланна Смир, как бы мне хотелось оказаться в числе первых. Мне кажется всю жизнь вести учёт съеденного... это свихнуться можно. Надеюсь у меня получиться.

Мария Мария, 

Мария Мария написал:
Скажите, пожалуйста, а спустя какое время, этот навык приобретён? И вообще сколько вы уже с МЗР?

Чтоб хорошо оценивать продукты по КК, БЖУ, Весу.. на мой взгляд надо где то месяца два посчитать с программой потом уже сами будете знать. запомните свои порции и БЖУ многого. На МЗР я не не долго, но на подсчете сидел довольно таки продолжительное время, по этому имеется опыт.

если честно - я тоже сомневаюсь, что дневник чему-то учит)) он просто позволяет нам анализировать и на основе этого анализа вырабатывать какие-то свои схемы питания. я здесь около трех месяцев, но сказать, что научилась куда-то там вписываться без расчетов - нет, не могу этим похвастаться. один день начнешь не с того завтрака - в смысле углеводов переберешь - весь день хочется есть, в другой - зашел в гости, что-то съел из продуктов, которые навскидку не просчитаешь, потом пересчитал - удивился... сезон сменяет один другой - набор продуктов меняется. вот скоро овощи-фрукты отойдут - некоторое время придется сильнее задумываться что и сколько можно съесть. а еще физнагрузки аппетит дополнительный создают. в общем, я думаю, "научиться" укладываться в рацион получается только у сильно дисциплинированных людей изо дня в день повторяющих свои рационы и физ нагрузки. для некоторых - это удобно и однообразие их не утомляет. кому-то это не подходит. а вообще, конечно, организм не калькулятор, да и дни у нас бывают разные - вчера холодно - и нужно энергию на теплообмен, а сегодня апатия и безделье - и даже обычный рацион - избыточен. и все наши килограммы складываются из умения на какой-то среднесрочной дистанции укладываться в нужные параметры.
и кстати, по мере снижения веса цифорки рекомендованной калорийности снижаются. Это логично. Но я иной раз задумываюсь - а смогу ли я себя комфортно чувствовать на тех цифорках - которые будут там, в конце моего преображения? несколько раз уже прикидывала, пока думаю, что вполне - ведь там уже не нужно будет питаться чуть выше цифры основного обмена))) но все равно - боязно иногда...

Мария Мария, 

Мария Мария написал:
ак проанализировать питание и исправить ошибку или возвращаться к МЗР.

 Не надо не куда возвращаться, если это напрягает) просто вспомнили как вы питались ту неделю, вспомнили все вредное что ели, и тогда постарайтесь на новой неделе это сократить, но вместо добавить чего то полезного если не хватает наестся. Или все же, все было хорошо на той неделе но вес пошел вверх?, значит просто большая порция основного приема пищи у вас, риса в обед не 300г, а 250 г, и на вечер на 100- 150 кк урезать. Все этого хватит, кушаете и опять наблюдаете на следщ неделе результаты на весах. если за неделю не изменился вес значит вот ваша норма дневная. так для вас надо есть чтоб не толстеть. Записали эту норму, и садитесь на дефицит калорий свой чтоб скинуть тот 1 кг, худеете, и потом на подержания, но вы уже знаете какое поддержания у вас!, поэтому больше проблем не будет.
П.с не знаю понятно ли это, но вот такие советы. пробуйте. экспериментируйте. и все потом будет легко. просто нужно время.

Chiara Chiara написал:
я здесь около трех месяцев, но сказать, что научилась куда-то там вписываться без расчетов - нет, не могу этим похвастаться.

Мне понадобилось около полугода что бы нормально питаться без дневника) У каждого свой срок) И вопрос действительно ли вы хотите этому НАУЧИТЬСЯ) Помимо занесения продуктов в дневник нужно читать и изучать литературу, разбираться) Почему на завтрак нужно кушать одно, а в обед другое) Почему именно такая калорийность должна быть, чем отличаются быстрые углеводы от медленных, для чего организму жиры.... ну и все такое)) А просто записывая, не думая и не анализируя рацион вы конечно ничему не научитесь) 

Chiara Chiara написал:
ведь там уже не нужно будет питаться чуть выше цифры основного обмена))) но все равно - боязно иногда...

после чуть выше основного обмена, когда перейдете на поддержания, будет казаться что можно сьесть камаз еды, и это чувство восхитительное, кто проходил это поймет. Но длиться оно не долго, через какое то время, этот камаз превращается в "део матиз" . Но все же классно всегда вспоминать эти моменты после того как добился своей цели. Мотивирует хорошо) потому что знаешь что ты смог это сделать, значит ты сильный. и сейчас это поддержания это уже как за игрушки)  

Я, к сожалению, не помню калорийность каждого съеденного продукта, но сейчас, спустя 3 месяца интуитивно определяю, что и каком количестве я могу съесть за день. Даже, когда езжу в деревню на выходные записываю что ем, а приехав домой, заношу в МЗР. Если иногда и выходишь за границы коридора, то не критично, что радует.

Можно выработать полезные привычки, с помощью которых вы сможете всегда себя контролировать, такие, как, например, завтракать, принимать пищу в соразмерных количествах, поддерживать ежедневную физическую активность, избегать вредных продуктов, спать достаточное количество часов и т.д. На выработку привычек потребуется некоторое время, всё это сугубо индивидуально. Слушайте и изучайте свой организм. Естественно, что ничто не вечно. Здесь вы просто получаете благоприятную среду для изучения себя, составления своего рациона и обмена/получения опыта. Вот, что я думаю в ответ на ваш вопрос.

Я могу сказать, что более-менее нормально поддерживаю вес более года, считая только изредка.Понимаю уже, каких продуктов нельзя много есть, не считая. Остальное ем по желанию.  

Мария Мария, то, что вы задумались над независимостью от МЗР говорит о том, что вы её получите .
Сей ресурс учит прежде всего правильному питанию, похудание это как бы побочный эффект. И учит даже не столько сам ресурс, сколько его жители, среди которых немало дотошных и вдумчивых людей. Общение с ними, регулярное заполнение дневника за два-три месяца привьют вам практические навыки правильного питания, позволив более-менее самостоятельно плавать в море житейском.

Через полгода вы сами сможете давать советы новичкам. И, как совершенно справедливо отметила Оля Бостан , кстати, любимица публики, обладательница несгибаемой воли и мозга финансового аналитика , только лишь эпизодически посещать МЗР для контроля полноценности своего рациона .

Rocksa, я думаю - абсолютное большинство людей находящихся на данном ресурсе много чего знает. и про вред-пользу тех или иных продуктов, и про калории и про углеводы-белки и про пользу воды и прочее-прочее. Более того, абсолютное большинство имеет положительный опыт по снижению веса,  и не только путем уродливых "диет", но и посредством так называемого правильного питания. И с физ.нагрузками знакомы не совсем благодаря сайту. и тем не менее все мы по-прежнему в поиске инструмента поддержания желаемых результатов, либо находимся в фазе очередного снижения. Значит просто знаний - недостаточно, нужен инструментарий, либо набор выработанных непосредственно под себя правил, да и те время от времени нужно будет пересматривать, просто в силу того, что человек взрослеет, меняет место жительства, род деятельности, рожает детей, иногда бывает и болеет. 
в общем,  лично мой вывод - никаких правил "правильного" питания и образа жизни приемлемого для всех и на все времена - не существует, единственное, что может помочь - помнить об этом и не забывать уделять своему питанию и образу жизни внимание.

med-ved, это очень здорово, и даже обнадеживает и нас, сомневающихся) Мне кажется, этот ресурс без ваших знаний и советов был бы неполным, спасибо Вам за Ваши изыскания, за опыт и наработки, и за то, что делитесь ими с нами!

elektra natchios, очень хорошо все сформулировали - ни прибавить - ни отнять!

Chiara Chiara написал:
это очень здорово, и даже обнадеживает и нас, сомневающихся)

Возможно, если бы я захотел быть с ИМТ=20, все было бы иначе. Я не стремлюсь к какому-то искусственному идеалу, просто считаю нынешний свой вес комфортным и здоровым (окружающие вроде тоже так считают). Но сейчас никаких специальных усилий, кроме сохранения ежедневной ходьбы, как нагрузки и еды вдоволь, но адекватно (сильно жирную или сладкую пищу принудительно контролирую, и ем по чуть-чуть). Как подбирать еду, чтобы нутриентов хватало, я уже и в голове вполне могу планировать. Ежедневно не полностью планирую, но за 2-3 дня все основные составляющие съедаю. 

Я с МЗР уже примерно полтора года, за полгода сбросила 10 кг и год поддерживаю текущий вес и пытаюсь немного нарастить мышцы. На размеры порций и вес продуктов глаз наметан очень четко, по КБЖУ тоже примерно представляю картину, но привычка заполнять дневник осталась, это как наркотик - не заполнила  - не хватает чего-то. Единственное, не контролирую еду на выходных, питаюсь примерно, на глазок. Возможно, в будущем и перестану заполнять дневники, но к прежнему весу не вернусь ни за что.

Мария Мария, До этого просто не переедала и много ходила и не толстела вес держался лет 10 все один. Потом был жизненный период просто сидела вязала или перед ПК и все время кушала... и незаметно понемногу в размере разрослась и на весах ужасалась...))) И поняла для себя что не нужно без контроля жевать... Поддерживать вес-это не худеть... Просто вести правильный образ жизни: больше двигаться и не объедаться. 

Laym 59, med-ved, спасибо большое Вам - за ваши сугубо практические советы, на фоне обсуждения этой темы я пришла к неожиданному выводу: раньше старалась избегать дней с положительным энергобалансом, временами даже было желание недозаписать что-то, а теперь вдруг поняла - именно эти дни гораздо более важны, чем "правильные". Анализировать то, что заполнено под полным контролем и учетом - какой в этом смысл? Гораздо важнее понять -  как я эти правила нарушаю. И в силу стечения обстоятельств вчера вдруг приключился день без доступа к Интернету. Вечером все записала - в коридор необходимый для снижения не влезла, а в свою норму - вполне. Рейтинг 83, белки - в зеленой зоне, жиры в оранжевой, перебор по углеводам. В общем - вроде и не плохо. Решила продолжить эксперимент - и записывать все в дневник только к вечеру - для анализа. Буду вырабатывать свой набор правил и практические рекомендации мне сейчас как никогда - в тему))

Лана, Молодец это вселяет надежду, что с МЗР можно продержаться долго. А там все войдет в привычку .