ОдинИзСорока

22.03.2025 20:13

Дневник питания за 21.03.2025

Кофе мне запретил нефролог. Как и много чего ещё. Точно пока не знаю - почему. В интернете много противоречивой информации. Кто то утверждает, что кофе полезен. На неделе услышал, что более полезен кофе холодной заварки. Речь не про быстрорастворимый, конечно. Посмотрел техпроцесс - там кофе ложат по 30 грамм на стакан воды 😳 и настаивают часов 12. Получается крепкий - потом воды добавляют. При горячей заварке образуются какие то нехорошие вещества.
Решил попробовать. Но ждать 12 часов что то желания мало. Да и кофеина в такой лошадиной дозе молотого кофе на стакан, мне кажется, многовато для гипертоника... 🤔
Поэтому модернизировал процесс - добавил вещество усиливающее экстракцию из сырья и уменьшил дозу молотого кофе до 6 грамм на стакан.
Через 4 часа попробовал - добавив на 100 грамм получившегося кофе 130 грамм воды. Молока сегодня не было, поэтому с колбасным сыром выпил... Получается на 100 грамм воды молотого кофе где то 2,5 грамма. На вкус - вроде бы нормально. Завтра молока куплю попробую. «Заварил» на 1 литр процеженной фильтром с обратно осмотической мембраной холодной воды, - 30 грамм молотого кофе в 2х литровой банке - чтобы можно было периодически разбалтывать. Держу всё время в холодильнике. Завтра, наверное ещё крепче будет. 🤔
Если в кофе щавелевая кислота, то молоко и продукты из него содержат кальций - который соединяясь с щавелевой кислотой, образует плохо растворимые в воде кристаллы.
Если это произойдёт в почках - тогда эти оксалаты оттуда извлечь рационом и терапией очень трудно - обычно удаляют с помощью операций. Но если они соединятся сразу в ёмкости или хотя бы в желудке - то эти кристаллы уже не впитываются в кишечнике и просто выходят с каловыми массами, правда могут раздражать кишечник.
Если в кофе пурины, тогда посложнее - нужно принимать аллопуринол. Который я и так принимаю, когда ем что то с белком.
17 марта сдал анализы - в четверг получил результат. Мочевая кислота в крови теперь в пределах нормы.

После сна

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кокосовое масло (жидкое)	5.7	51.2	0	5.7	0
Яйцо куриное	107.6	168.9	13.7	12.4	0.8
Икра сазанья пробойная, соленая	14	17.2	3.5	0.4	0
Хлеб формовой «Туристический» «Красная цена/Пятёрочка» [Казанский хлебозавод #3 АО] ( аналог МЗР)	19.9	41.7	1.4	0.2	8.4
Суперчипсы Русская картошка	10.5	52.5	0.4	3.2	5.5
Кисель ягодный из концетрата	22.8	84.6	0.1	0	21
Вода, бутилированная, в общем	227.5	0	0	0	0
Хлеб формовой «Туристический» «Красная цена/Пятёрочка» [Казанский хлебозавод #3 АО] ( аналог МЗР)	43	90.1	3	0.5	18.1
Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское)	22.2	166.1	0.1	18.3	0.2
Сыр плавленый копчёный с м.д.ж. в с.в. 40% «Великолукский» БЗМЖ (аналог МЗР)	26.5	74.2	6.9	5.3	1
Итого	499	746	29	46	54

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода, бутилированная, в общем	200	0	0	0	0
Итого	200	0	0	0	0

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Водка «Русская валюта» Platinum спирт Альфа 40%об.	57.5	126.5	0	0	0.2
Вишня	25.8	13.4	0.2	0.1	2.7
Уксус яблочный	4.9	1	0	0	0
Лимон	8.3	2.8	0.1	0	0.2
Сидр яблочный аналог	430	213.3	1.3	0.4	23.7
Суперчипсы Русская картошка	20.1	100.5	0.8	6	10.5
Итого	546	457	2	6	37

Утренний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Водка «Русская валюта» Platinum спирт Альфа 40%об.	72.6	159.7	0	0	0.3
Вишня	22.6	11.8	0.2	0	2.4
Лимон	5.8	2	0.1	0	0.2
Уксус яблочный	8.4	1.8	0	0	0.1
Сок яблочный	21.4	9.8	0.1	0	2.2
Сок вишнёвый	21.3	10.9	0.1	0	2.4
Яблоко	108.6	51	0.4	0.4	10.6
Суперчипсы Русская картошка	19.7	98.5	0.8	5.9	10.3
Сидр яблочный аналог	430	213.3	1.3	0.4	23.7
КомплигамВ	1	0	0	0	0
Итого	712	558	3	6	52

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Водка «Русская валюта» Platinum спирт Альфа 40%об.	74.4	163.7	0	0	0.3
Вишня	28.7	14.9	0.2	0.1	3
Сок яблочный	29	13.3	0.1	0	2.9
Сок вишнёвый	29	14.8	0.2	0.1	3.3
Уксус яблочный	5.5	1.2	0	0	0.1
Лимон	5.4	1.8	0	0	0.2
Яблоко	173.7	81.6	0.7	0.7	17
Витаминно минеральный комплекс от А до Zn для взрослых Verrum VIT	1	0	0	0	0
Хлопья кукурузные «Моя цена» [Магнит]	28.8	93.5	2.4	0.3	20.2
Картофель (Жарка)	109.3	78.5	2.1	0.4	16.6
Подсолнечное масло	5	45	0	5	0
Кисель ягодный из концетрата	21.1	78.3	0.1	0	19.4
Вода, бутилированная, в общем	219.3	0	0	0	0
Хлеб формовой «Туристический» «Красная цена/Пятёрочка» [Казанский хлебозавод #3 АО] ( аналог МЗР)	40.1	84	2.8	0.5	16.9
Фолиевая кислота (витамин В9)	0.5	0	0	0	0
Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское)	26	194.5	0.1	21.5	0.2
Итого	795	865	8	28	100

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное	487.7	263.4	14.1	12.2	23.4
Хлопья кукурузные «Моя цена» [Магнит]	35.4	114.9	2.9	0.4	24.9
Сидр яблочный аналог	430	213.3	1.3	0.4	23.7
Итого	953	591	18	13	71
Итого за день	3707	3219	61	100	316

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Anastasia 22.03.2025 21:04

Мне тоже запрещали пить кофе. Но у меня утро не утро без него)
Утром одну или две чашки выпиваю каждый день. Но я ещё пью его без сахара. Как-то в гостях предложил мужчина кофе и несколько раз переспросил точно без сахара? Точно без молока? Будто не веря, что я это в серьез говорю. Потом раз в десятый спросил и оба смеялись ещё очень долго.

TataNS 22.03.2025 21:09

А вы попробуйте вместо кофе цикорий пить. Моей родственнице тоже нефролог запретил пить кофе и тоже много чего. Она сделала табличку запрещенных продуктов и повесила на холодильник и ни-ни! Похудела на таком питании очень быстро на 9 кг. Но там серьезно все с почками и она постоянно пьет специальные лекарства. Но с кофе перешла на цикорий, покупает растворимый в гранулах, говорит не хуже кофе.

Вероника Юсупова 22.03.2025 21:10

TataNS, я много лет пью цикорий, просто потому, что от кофе спать тянет.

ОдинИзСорока 22.03.2025 21:17

Anastasia, я, конечно не такой кофейный гурман, чтобы пить кофе без сахара 😁, но использую подсластитель содержащий эритрит, лактулозу, сукралозу и стевиогликозиды.

Алин@ 22.03.2025 21:20

Заменить кофе на цикорий , только у цикория тоже противопоказания , например варикоз и гипотония.

ОдинИзСорока 22.03.2025 21:26

TataNS, в том то и дело, что в цикории тоже содержится щавелевая кислота. ☹️ В большинстве лиственных овощей и трав она есть - таким образом растения защищаются от поедания жвачными животными.
Конечно - смотря какие болезни в почках - мочекаменная болезнь или хроническая почечная недостаточность. У меня обе. Поэтому и пурины мне нельзя и щавелевую кислоту. Хотя, могут быть другие камни - фосфатные, соли мочевой кислоты ураты, и т.д.
Имеет значение pH мочи и погрешности метаболизма.
По идее - нужно знать состав камней.

ОдинИзСорока 22.03.2025 21:32

Алин@, я пью периодически и цикорий - быстрорастворимый - и тоже с молоком или сыром - особенно Chef works - практически это даже не сыр - он сделан на основе молочной сыворотки - как отходе при производстве творога, сыра. Кальция там - навалом.

Алин@ 22.03.2025 21:35

ОдинИзСорока,интересно про сыр, кальция много🤔

ОдинИзСорока 22.03.2025 21:49

Алин@, я его в Ленте покупаю. Производитель - предприятие в Белоруссии.

Это цена в доставке. В самом магазине 238 р. Ценник жёлтый.
Если пенсионное оформлено в личном кабинете приложения Ленты - то пенсионерам скидки 10% до 12 часов дня в любой день. Если день рождения - то за два дня до, в день рождения и три дня после - 15% но от полной цены.

ОдинИзСорока 22.03.2025 21:52

Алин@, по консистенции он напоминает мягкое мороженое.

Наталья 23.03.2025 09:46

Спасибо после вашего поста, я вдруг почему-то задумалась, никогда не задавала тебе этот вопрос. Сама люблю очень растворимый кофе. Но только 1 марку –Нескафе.Мне очень интересно. Почему некоторые люди пьют кофе целый день а камни не образуются? И кальцийсодержащих продуктов поступают очень много с пищей..что не так в организме, какой ещё фактор риска для образования камней? Говорят, что
оксалатовые камни очень острые. И они могут оказаться в любой точке нашего тела.

ОдинИзСорока 23.03.2025 10:01

Наталья, в любой точке тела, конечно вряд ли... А вот в почках - очень часто. Вот вы говорите - кофе пьют и кальций едят - я же про это и говорю - если кальций и кофе одновременно поступят в желудок - там они будут находиться минут 30 - 40, продукты будут расщепляться сначала в желудке пищеварительными соками, потом в 12 перстной кишке желчными кислотами и ферментами поджелудочной железы. Если при этом щавелевая кислота прореагирует с кальцием, то получившиеся оксалаты уже не впитаются в кишечнике и, соответственно, не поступят в организм в принципе и просто не дойдут до почек.
Поэтому все продукты с подозрением на щавелевую кислоту нужно есть одновременно с продуктами, содержащими большое количество кальция.

Алин@ 23.03.2025 10:31

ОдинИзСорока, добрый день, сыр отличный, надо искать и покупать, сегодня утром разговаривали про холестерин, что много идёт на столе сыра 45-50% где то надо искать с пониженной жирностью. Я даже не знаю где у нас торговпя сеть Лента🤔 решили зайти в Азбуку Вкуса, это у нас на Ленинском проспекте, спасибо🌹🌹🌹

Дмитрий Волженин 23.03.2025 10:32

А то что кофеин из кофе и чая мешает усвоению большому количеству витаминов из пищи, Вы этот вопрос не изучали? Или это не критично? Недавно сдавал анализы на железо и витамины б. Их маловато. Врач сказал, что нужно исключать кофе и чай.

Алин@ 23.03.2025 10:35

ОдинИзСорока, болели в марте, ели яйца , масло сливочное, чиабатту, всей семьёй любители НЖК, сыр тофу купила два куска так и лежит в холодильнике. Достану , посмотрю идёт от него его запах, не нравится , обратно в холодильник 😀

Алин@ 23.03.2025 10:40

Дмитрий Волженин, добрый день, согласна с выводами, что много сейчас пьём чай да кофе, возможно, конечно и такое . Я купила витамины Ундевит, отличный состав помогает закрывать витамин В , А но почемуто их рекомендуют пить людям пожилым🤔 💐

Дмитрий Волженин 23.03.2025 10:50

Алин@, я раньше кофе вообще не пил. Устроился на новую работу, и стал пить по у больших стакана кофе в день. Через год стали сильно болеть ноги по ночам. Стал выяснять причину - причина может быть в том, что кофе вымывает магний из организма.

ОдинИзСорока 23.03.2025 10:50

Дмитрий Волженин, пока этот вопрос не изучал. У меня хронически низкий гемоглобин - 120 обычно. Что только не принимал, включая хелатное железо - до нижней границы в 130 так и не дотянул. А когда сделали ферритин и железо в крови - они оказались в норме. Но!
Постоянно высокий СОЭ. До 46. Это меня натолкнуло на мысль о хроническом воспалительном процессе. Посмотрел выписки за крайние 17 лет из стационаров - везде аналогичная картина - СОЭ раньше пониже был - 18 - 25.
Сопоставив с проблемами с почками - ХБП и МКБ - сделал вывод, что это хронический пиелонефрит.
Между двумя крайними анализами стал принимать нефропротекторные антибиотики первой линии при эмпирической терапии, правда из за ХБП уменьшил дозы в 4 раза.
И крайний анализ через 2 месяца после предыдущего показал снижение СОЭ с 46 до 38, и гемоглобин впервые за много лет вошёл в границы нормы - 135.
А если опасно только влияние кофе на усвоение железа или каких то витаминов - можно просто не принимать их одновременно. Разнести часов на 6 - 12 и всё.
Поэтому нужно анализировать расширенные анализы крови и мочи, прежде чем делать какие то выводы о том что в организме не в норме.
Есть и возрастные особенности - например, витамин В12 у стариков плохо усваивается из пищи. И усугубляют это тотальным применением прозолов из за изжоги. Просто постоянно, а не курсами.
В результате ингибируют фактор Кастла в желудке - основной аспект усвоения В12 и переносят его на вторичный фактор Кастла в 12 перстной кишке, которого недостаточно.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 10:56

ОдинИзСорока, на гемоглобин вроде бы ещё влияют витамины группы б. Их не сдавали?
Кофеин, вроде бы , на постоянной основе уменьшает усвоение витаминов, не только во время приема. Пока не до конца изучил этот вопрос. Решил не пить кофе и чай, чем-то другим заменить. Тяжело без напитков.

Алин@ 23.03.2025 10:58

Дмитрий Волженин, да это так, мы покупаем магний и пьём, не знала раньше, что его курсами надо пополнять, покупаем в капсулах , Мне нравится Допельгерц, кардиолог подсказала🌷 ушли боли в ногах, сердце, да мне назначили магнерот для сердца🌹здоровья всем💐

Алин@ 23.03.2025 10:59

Дмитрий Волженин, а если один раз утром выпить немного чая или кофе?

ОдинИзСорока 23.03.2025 11:00

Дмитрий Волженин, однозначно такой вывод делать пока рановато. Нужно смотреть ваш рацион и препараты, которые вы принимаете. Нужно видеть ваши болезни. Возраст, рост вес.
Если у вас лишний вес, есть ишемия, отёки лодыжек, если вы принимаете БМКК ранних поколений, иАПФ, статины - такая картина может быть и из за этого.
Вымывание магния настолько редкое явление, что если у вас нормальный рацион и нет проблем с ЖКТ, то обычно магния даже больше нормы. И если кофе что то там вымывает - главное следить за достаточным поступлением жидкости - если он задержится в почках с кальцием - начнётся камнеобразование, а это гораздо хуже. Напомню - соли кальция и магния - основное содержимое накипи в наших чайниках. Делайте вывод - есть у нас недостаток магния или нет.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:03

Алин@, я в этом вопрос не эксперт. Но анализы не очень хорошие, хотя я профилактически принимаю витаминные комплексы. Может у меня другие проблемы с усвоением витаминов, или может кофеин сильно влияет на усвоение. Посмотрите на Ютубе общую информацию по этому вопросу. Отказаться от кофе конечно сложно.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:05

Вероника Юсупова, а цикорий просто для вкуса или бодрости, или ещё какие у него полезности есть? Хочу заменить им кофе, но не знаю, есть ли в этом смысл.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:10

ОдинИзСорока, да лишний вес имеется и большой. Т.е. имеется связь с недостатком магния и весом? или вы имеете ввиду про боль в ногах и вес? Почему я начал грешить на кофе - вес за год не менялся, а появились боли в ногах. Только кофе потребление сильно увеличил.
Проблемы с жкт похоже имеются, по последним анализам назначили фгдс. Пока не делал.

ОдинИзСорока 23.03.2025 11:11

Дмитрий Волженин, мне нефролог вообще запретил и кофе, и какао, и чай - единственно можно очень слабый зелёный. Но не сказал - почему.
Поэтому приходится гадать - из за пуринов или из за Щавелевой кислоты.
Я не пью кофе постоянно - только изредка. Точно - не каждый день иногда, даже неделями не пью. Так что по низкому гемоглобину это не вина кофе.
Витамины В не смотрю - очень дорого и большого смысла в этом нет. Я знаю , что у меня с детства авитаминоз В12. Поэтому просто один - два раза в месяц делаю уколы комплигамВ, ларигама или аналогов. Это витамины В1, В6, В12 в лошадиных дозах и с обезболивающим лидокаином. Кроме того, каждый день принимаю витаминно минеральные комплексы половину дневной нормы - в том числе там и витамины группы В, и отдельно пол таблетки фолиевой кислоты.
У меня всё заведено в рацион. Поэтому можно посмотреть. Комплигам недавно делал. Правда, наверное не вывел - тогда ещё не наступил очередной период подсчёта баллов для социальной полной версии МЗР.

ОдинИзСорока 23.03.2025 11:12

Алин@, да - для бодрости и отдельно от всего основного полезного что содержится в дневном рационе.

ОдинИзСорока 23.03.2025 11:17

Дмитрий Волженин, вы свои основные параметры заведите в ваши данные профиля - дату рождения, рост, вес...
А по болезням можно мне в личку. Как и по принимаемым препаратам и недавним анализам. Тогда, возможно, станет понятнее причина ваших болей в ногах.
Я не врач, но куча возрастных и приобретённых болезней, а так же основная профессия электронщика и специалиста по вычислительной технике, заставляют осваивать необходимую и доступную информацию.
Впрочем тут есть и медики. Поправят, надеюсь 🤗

Вероника Юсупова 23.03.2025 11:21

Дмитрий Волженин, помимо приятного вкуса там целый спектр полезностей! Там и витаминов много и бодрит. А еще мочегонное, работу почек улучшает, диабетикам прописывают его, на щитовидку хорошо влияет и тд и тп. Не зря в магазинах здорового питания изначально можно было купить.

ОдинИзСорока 23.03.2025 11:22

Дмитрий Волженин, иногда причиной болей в ногах является малоподвижный образ жизни. Когда боли появляются? При ходьбе? В спокойном состоянии? Ночью? Днём?
Причин - множество.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:23

ОдинИзСорока, спасибо, поизучаю рацион. Пока ещё не разобрался.
А от больницы у вас нельзя сдать витамины бесплатно?
И почему один - два раза в месяц уколы? Не слишком часто? На что ориентируетесь, если не сдаете анализы? Из пищи не думали набирать норму витаминов Б?
Мне врач тоже прописал уколы Б, но раз в 3 месяца. Не нашел информации, на каком основании.
Почему то в комплексных уколах нет фолиевой кислоты, а она тоже на очень низком уровне. А это ведь Б9.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:53

Вероника Юсупова, спасибо, поизучаю вопрос. Звучит как очень хорошая и полезная замена кофе. Если конечно не сильно мерзкий вкус. Ещё и за витаминами получается поможет следить. Именно ежедневные привычки дают основной вклад.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 11:55

ОдинИзСорока, на новой работе образ жизни стал очень малоподвижным, крайне. Болеть стали по ночам, перед сном. Но не каждый день. Не увидел зависимости с дневной активностью.

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:04

Дмитрий Волженин, у меня вес доходил до 107 кГ при росте 166 см. И двигаться вообще приходилось с трудом. Очень болели колени. Отекали лодыжки и стопы - даже не мог носить обычную обувь и носки! Носил круглый год калоши, чтобы не жали и не нужно было наклоняться одевая и снимая. Все носки купил на два размера больше и перерезал им резинки - иначе кровоснабжение в стопах останавливалось.
Заработал гонартроз - на рентгене колена вообще не было хряща.
Нужно двигать конечностями - если пока трудно - то лёжа - сгибать/ разгибать сколько можете - в хрящах нет кровеносных сосудов и они питаются при движении и за счёт окружающих тканей. А прежде сустав должен очищаться от продуктов износа - это происходит только при движении сустава. Но нагрузку с него нужно снять - иначе будет тут же изнашиваться вновь нарастающий хрящ.
Поэтому - лёжа.
То же самое касается позвоночника - но его нужно разрабатывать поворотами лёжа в постели, например. Колени в одну сторону - плечи в другую.
И снижать вес. Для этого мы все тут в МЗР и находимся. Но не нанося вред здоровью при этом. 🤗

Сияна 23.03.2025 12:09

С кофе не все так однозначно. Мне запретил пить кофе флеболог, начала разбираться с этим напитком, искать информацию в интернете. Пока уверена, что всю пользу придумывают маркетологи. Они же и оплачивают проверки качества.

Вероника Юсупова 23.03.2025 12:11

Дмитрий Волженин, вкус не мерзкий, поверьте, нечто среднее между кофе и какао. Я пью с растительным молоком, но и немного обычного не повредит и без молока тоже нормально. А с медом так вообще вкуснятина.

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:14

Дмитрий Волженин, ещё очень полезно снять расширенный общий анализ крови и посмотреть там мочевую кислоту, мочевину, креатинин, гемоглобин, СОЭ, холестерины с липопротеидами, коэффициент атерогенности. АСТ, АЛТ, Ну и мочу. Там тоже добавить альбумин, креатинин ну и что ещё добавят к основным параметрам.
Там можно конкретнее увидеть проблемы.
И какие препараты принимаете.

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:20

Вероника Юсупова, я бы даже не сравнивал цикорий с кофе. Это самостоятельный полезный напиток.
Заменители кофе - это, скорее, всякие жаренные зёрна и т.д.
Цикорий достоин быть самодостаточным продуктом улучшающим здоровье.
Но для профилактики мочекаменной болезни все эти напитки из зелени, их плодов и корней лучше принимать с кальцием - для нейтрализации щавелевой кислоты. Молоко, сливки, творог. Сыры можно - но тут, обычно, жиры и белок. Не всем можно. Хотя, смотря какой сыр, конечно.

Ню 23.03.2025 12:21

Мне кофе тоже рекомендовал исключить нефролог из-за мочевой, но одну чашку в день пью все равно, потому что очень люблю и потому что от него улучшается перильстатика (после чашки кофе стул как по часам, без него - запоры ). Мочевая кислота повышена очень незначительно ( 360), так что я пока забиваю на рекомендации относительно кофе, но в остальном диету соблюдаю.
Скажите, в какой Вы дозировку аллопуринол пьёте и как давно?

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:28

Алин@, 🤣🤣🤣 да тофу на «отборного» любителя... Я тоже не из их числа.

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:35

Дмитрий Волженин, тут ведь вопрос ОЧЕНЬ неконкретный. А у вас рацион полноценный, чтобы рассуждать о том, что именно кофе что то там вымывает и чему то мешает усваиваться?
Может у вас в рационе и вымывать нечего?
Покажите что вы едите ежедневно - потом глянем за месяц. Может что то увидим - поправите рацион - тогда и витамины можно смотреть.
И какой возраст!? И прозолы принимаете? Изжога, рефлюкс бывают?

Наталья 23.03.2025 12:38

Дмитрий Волженин, когда-то у одного известного блогера я читала, чтобы избавиться от многих болей, больные перестают есть растительную пищу.
Сразу начинают выводиться оксалаты. Наступает облегчение, но на первых парах, когда идет сильное вымывание оксалатов, во избежание осложнений рекомендую зелёный чай, для того чтобы уменьшить быстрый вывод оксалатов.
Может быть, не стоило так быстро, резко бросать пить кофе?

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:43

Ню, мне назначили 100 мг в день - принимаю месяца полтора. Я подумал - зачем его принимать, если нет белка в приёме пищи? И решил принимать пол таблетки - 50 мг каждый раз, когда есть белок. Яйца, рыба, куриная грудка. Пока вроде бы неплохо - судя по крайнему анализу. Проявлений подагры особых нет - только когда долго иду - более 2 км начинают неметь и болеть плюсневые кости и суставы на стопах.
Но сейчас плюнул на запрет физических нагрузок и начал понемногу ходить. И расстояние до появления боли увеличились. Сейчас с перерывами по 4 - 6 км хожу, иногда и до 13 - 17 км. Ходьба отличное лекарство и целитель. 🤗

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:53

Ню, зимой были боли в стопах. Но там, видимо, ещё сказалось то, что стопы располнели ( из за запрета физнагрузки располнел - набрал почти 20 кГ) и с тёплыми носками - а я даже не носки а гетры ношу под брюками - обувь оказалась тесновата и сжимает сосуды. Сейчас потеплело и перешёл на более свободную обувь и ходить гораздо легче.
Гетры ношу потому, что ноги ниже коленей и руки ниже локтей имеют сосуды, очень реагирующие на холод - сжимаются и от этого сильно поднимается давление - а я и так гипертоник. К тому же у меня это выражено гораздо сильнее - наследственный облитерирующий эндартериит.
Организму это нужно для того, чтобы при замерзании обеспечить теплом жизненно важные органы, отключив периферию от кровоснабжения и снизив потерю тепла.

ОдинИзСорока 23.03.2025 12:58

Наталья, вы его как алкоголика решили лечить - по аналогии? 😁
Я аналогично бросал курить - применяя всё более лёгкие сигареты и уменьшая количество выкуренных сигарет. Но наступил момент - выкурил последнюю сигарету 7 апреля 2008 года в 9 часов утра и всё. Полностью прекратил. Стаж курильщика был 37 лет.
Помучиться пришлось, конечно. Но не смертельно 🤗

ОдинИзСорока 23.03.2025 13:01

Наталья, эх, если б оксалаты так быстро выводились... Если маленькие кристаллы - то может быть...
У меня в правой почке камень 14 мм и в левой два по 4 мм. Так просто их не выведешь. 🤔

Наталья 23.03.2025 13:06

ОдинИзСорока, вы затронули действительно интересную тему, которую стоит изучить. Благодарю вас.

Наталья 23.03.2025 13:52

Согласно таблицам, растворимый кофе содержит оксалаты в количестве 33 миллиграммов на 100 граммов. Если учесть, что в день я выпиваю около пяти чашек кофе по 4 грамма, то это составляет всего 20 граммов кофе.

Таким образом, количество оксалатов, получаемых из кофе, можно считать незначительным по сравнению с тем, сколько зелени и овощей мы употребляем в салатах. Ведь обычно мы не ограничиваемся ста граммами таких продуктов.

Мне кажется, что врачи не рекомендуют кофе только потому, что оно может вызывать обезвоживание организма. В остальном же у него больше преимуществ, чем недостатков.

Впрочем, это лишь моё предположение.

ОдинИзСорока 23.03.2025 14:32

Наталья, интересная информация. А где вы нашли содержание именно ОКСАЛАТОВ в растворимом кофе, а возможно и других продуктах? Меня больше интересует натуральный молотый кофе и в зёрнах. Но! Напомню:
«Оксала́ты — соли и эфиры щавелевой кислоты. Соли содержат в своём составе дианион (оксалат) C2O42− или (COO)22−, образующийся при двойном депротонировании щавелевой кислоты.»
Я нигде не могу найти даже конкретное содержание в продуктах ЩАВЕЛЕВОЙ КИСЛОТЫ, а вам где то удалось найти ОКСАЛАТЫ.
Подскажите адрес, пожалуйста. И если эти оксалаты с кальцием, - можно считать их безопасными - уже говорил - они не всасываются в кишечнике и не представляют опасности для организма, если только в качестве слабительного 🤗

ОдинИзСорока 23.03.2025 17:01

Наталья, здоровья вам и успехов🌹
Я иногда несколько резок - прошу прощения заранее. Виной тому - почки. Они сейчас плохо выводят всё лишнее - в том числе и фосфор. А гиперфосфатемия характеризуется излишней возбудимостью нервной системы - сам мучаюсь. Даже давление иногда трудно замерить. Просто на нервы давит спокойно лежать 3 - 5 минут.
Выручает «бешеная смесь» - старики знают - корвалол, спиртовые настои валерианы, пустырника, боярышника, фиалки и пиона уклоняющегося.
Довольно противная штука, но успокаивает. 🤗
Только с алкоголем нужно быть осторожнее. В больших количествах и того и другого.
Там этой смеси 3 - 5 грамм на несколько суток хватает. Больше ... и с алкоголем - скажем стакан - вас даже родные не узнают. И вообще на ногах вряд ли устоите. Не пробовать! Поверьте на слово! Это просто яд для мозга.

Наталья 23.03.2025 18:30

ОдинИзСорока, тема, конечно, очень интересная и актуальная. И для меня тоже. Чуть попозже я буду искать информацию на более профессиональных ресурсах , а пока лишь быстро пробежалась по некоторым сайтам в поисках информации, правда, не особо доверяю таким ресурсам, но все же везде примерно одинаковая информация, вот, например, 1 из них.
https://mchs-uro.ru/articles/dieta-s-nizkim-soderzhaniem-oksalatov-mozhet-predupredit-razvitie-kamnej-pochek/
В конце страница этого сайта проведена. таблица по содержанию оксалатов
некоторых продуктов.

Наталья 23.03.2025 18:51

ОдинИзСорока
Что вы, не стоит извиняться. Если человек предоставляет ценную информацию, я готова принять её, даже если она содержит некоторые резкие высказывания.

Моему мужу 70 лет, и вот уже 37 лет, с тех пор как мы вместе, я чувствую свою ответственность за его здоровье. Он получает питание и лечение из моих рук.

Сейчас он не испытывает никаких проблем со здоровьем, и иногда мне кажется, что он даже здоровее меня. Однако,иногда,я ловлю себя на мысли, что это ради него я с большим интересом изучаю истории болезней других людей, что позволяет мне сделать какие- никакие выводы и попробовать разобраться в причинах различных заболеваний, чтобы предотвратить их развитие у моего мужа.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:20

Дмитрий Волженин, есть конкретное место боли - скажем, колени, ступни, или кости «ломает»?

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:24

Дмитрий Волженин, вы курите? Выпиваете? Можете не стесняться - я вообще водку в лекарственных количествах принимаю практически постоянно - 50 - 70 грамм каждые 4 - 12 часов. Вместо аспирина - как сердечник и гипертоник. Аспирин каждый день вечером вырастил мне лекарственный гастрит с исходом в острый панкреатит, сахарный диабет и три язвы в антральном отделе желудка. От которых еле избавился.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:24

ОдинИзСорока, все недавно как раз сдал. Там везде все не очень хорошо. Врачи сказали нужно нормализовать питание, поднять дефициты, потом уже начинать лечение. Например АСТ и АЛТ выше нормы в 2 раза.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:27

Дмитрий Волженин, статины принимаете?

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:28

Дмитрий Волженин, алкоголь? И его количество?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:29

ОдинИзСорока, похоже, что дело именно в рационе. Очень он скудный по моему первичному анализу. Вот пришел сюда нормализовать питание по заветам врачей. Для конкретных выводов надо конечно делать записи.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:31

Дмитрий Волженин, можете сделать фото анализов и прислать скрины мне в личные сообщения? А также возраст, рост и вес.?
Просто так по некоторым аспектам анализов судить трудно.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:32

ОдинИзСорока, у алкоголиков со стажем таких вещей. вроде даже не бывает. А как аспирин вызывает сахарный диабет?
Не пью, не курю. Работа очень стрессовая, по сути круглосуточная.
Вроде же сейчас назначают кишечнорастворимые формы аспирина, которые не должны влиять на желудок? Или это не совсем правда?

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:33

Дмитрий Волженин, это правильно, хотя большинство завсегдатаев тут как раз из за излишне калорийного рациона, хотя часто и «скособоченного» 😁

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:34

Дмитрий Волженин, почти всё неправда.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:35

ОдинИзСорока, скудный по полезности, но не по объемам и калорийности. Одни углеводы, которые дают в столовой. И сладости по вечерам. Набор юного пионера.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:35

Дмитрий Волженин, не пьёте и не курите - как часто и систематически питаетесь? Приёмы пищи через какие интервалы? Строго по часам? В одно и тоже время?

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:36

Дмитрий Волженин, желчный пузырь проверяли? Холецистит есть?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:37

ОдинИзСорока, если получилось оторваться от рабочего процесса. Это не всегда прогнозируемый процесс. Ну и завтрак ем, если не просплю. Отношения с едой - партизанские набеги.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:39

Дмитрий Волженин, это очень плохо. Длительные перерывы в приёмах пищи - практически 100% вырастите себе камни в желчном пузыре и будут проблемы с пищеварением.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:43

ОдинИзСорока, а это плюс плохо сбалансированный рацион - откуда ваш организм возьмёт витамины? А витамин Д, например, вообще считают прогормоном - настолько он влияет на многие процессы в организме. И В12 тоже очень важен.
С возрастом почти у всех пожилых В12 плохо усваивается в ЖКТ. Самый яркий признак запущенности в авитаминозе В12 у возрастных - онемение и покалывание кончиков пальцев.

ОдинИзСорока 23.03.2025 19:45

Дмитрий Волженин, для начала - наладьте приёмы пищи с интервалом не более трёх часов. И ориентируясь на таблицы МЗР сбалансируйте рацион.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 19:57

ОдинИзСорока, а на что в первую очередь обращать внимание? На буду или витамины, или все вместе? Нормальный рацион будет сильно отличаться от моего текущего рациона, это не повлияет на желчный отрицательно?
Стоит ли начинать колоть улолы для закрытия очень больших дефицитов?

Наталья 23.03.2025 20:02

Дмитрий Волженин, попробую угадать. Плюшками балуйтесь? Просто я часто вижу мужчин, которые вместо того, чтобы носить из дома мясной бульон в термосе целый день пьют кофе и заедают его разными плюшками. И так целый длинный рабочий день. Порой по 14-16 часов.
в итоге не алкогольный жировой гепатоз печени и естественно нехорошие показатели алт и аст.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:04

Дмитрий Волженин, в вашем возрасте - если нет хроники, рано говорить о недостатках работы ЖКТ. Для начала нужно рацион сбалансировать и сделать приёмы пищи с интервалом 2 - 3 часа.
Сбалансировать рацион можно ориентируясь на таблицы МЗР - следите за нутриентами. Они должны быть не менее 90% кроме бета каротина и фтора. Хлор и натрий - чем меньше, тем лучше. Если есть тонометр - замеряйте давление в течение дня - скорее всего с таким ИМТ у вас уже есть гипертония.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:09

Дмитрий Волженин, про уколы пока забудьте - сначала дайте организму всё что нужно и не перегружайте лишним - у каждого нутриента если по нему тыкнуть пальцем есть пояснения. У некоторых нутриентов есть ограничения сверху, а не только снизу. Первое - калорийность снизьте ниже необходимой в 100%. При этом начните ходить не менее 6 км в сутки - лучше больше. Если проходить от 10 и более км в сутки можно почти не ограничивать калорийность.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:10

Наталья, не балуюсь, а в основном ими и питаюсь. И кофеек. Т.к. в ближайшем радиусе доступной еды нет.
А что можно целый день питаться мясным бульоном?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:12

ОдинИзСорока, ок, тогда с этого и начну, а то информации многовато, а с дефицитами Б голова плоховато соображает.
Гипертония имеется. А что даст наблюдение за давлением?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:16

ОдинИзСорока, а через какое время есть смысл ждать каких то изменений в ощущениях и анализах, если нормализовать рацион? Месяц, три или. больше?Или если ломал все годами, то и быстрых улучшений ждать не стоит?

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:16

Дмитрий Волженин, бульон тоже требует ограничений - лучше куриный и пейте его из термоса те́плым каждые 2 - 3 часа по два - 5 глотков, закусывая укропом, огурцом, яблоком, помидором и т.п.
Можно немного хлеба - только не белого, а ржано - пшеничного из обдирной и муки грубого помола. Он самый полезный. Там много нужных минералов и витаминов.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:17

Дмитрий Волженин, и купите весы - с точностью не хуже 1 грамма и всё и везде взвешивайте.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:18

ОдинИзСорока, а зачем это нужно? Проще соблюсти рацион или бульон отдельной пользой для желчного обладает? Или чтобы поступления пищи были постоянные и постоянно не искать еду? Простой, вкусный и полезный вариант?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:20

ОдинИзСорока, весы уже имеются различных вариантов. Но не всегда получается готовить дома. Возможно ли как то измерять еду в столовой или это бессмысленно?

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:22

Дмитрий Волженин, изменения вы должны сначала увидеть на напольных весах - начните снижать вес. Уже через неделю.
Для начала, можете вообще поголодать до трёх дней на одной воде с подсластителями...
У вас в жировых запасах и так витаминов запасено не на один день - пусть выходят. Организм жмот и всегда готовится к «тяжёлым» голодным временам 🤣🤣🤣 запасая жир в немеряных количествах.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:26

Дмитрий Волженин, труднее чем дома, конечно. Но есть и малогабаритные хорошие по точности весы. Смотря что едите - вряд ли вы сможете завести по компонентам борщ. Но картофельное пюре и котлету, хотя бы приблизительно можно.
Борщь просто берите приблизительный аналог из таблиц МЗР. А порции в столовых обычно нормализованы по количеству.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:30

ОдинИзСорока, алгоритм понят и принят. Приступаю к выполнению.
А зачем подсластитель в воде? Чтобы не было грустно?

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:31

Дмитрий Волженин, куриный бульон самый лёгкий для ЖКТ - его дают выздоравливающим. И нет лишних тяжёлых жиров.
Но можно немного и красного мяса - смотрите в рацион - чтобы всего зватало. А в термосе с собой - как раз, чтобы разряжать желчный каждые 2 - 3 часа.
Когда месяц будете сбалансированно питаться с дефицитом калорий - попробуйте сдать анализы.
Заводите в раздел физо свои упражнения и шаги - тогда таблицы будут будут автоматически учитывать поступление и расход вами калорий.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 20:36

ОдинИзСорока, в таблице Куриный бульон почти бесполезный. 3 л дают 1000 калорий и немножко различных витаминов и нутоиентов. Т.е. это именно чтобы бережно обращаться с ЖКТ, а не для улучшения рациона? Или он даст чувство сытости, и гораздо проще уже будет добавлять другие элементы?

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:36

Дмитрий Волженин, чтобы вода не была «пустой» для органов вкуса и организм радостно разрядил желчный, а при этом небыло калорий - всегда помните про их необходимый дефицит.
Если выпьете куриный бульон, и закусите оэкусочкои огурца, пить подслащёную воду нет необходимости.
Если будете прсточнно ограничивать объём пищи, через некоторое время уменьшится ваш желудок и будете наедаться меньшим чем раньше количеством.
При голодании на третий - четвёртый день чувство голода уменьшается.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:42

Дмитрий Волженин, по нормализации давления тоже можно следить за улучшением состояния организма при уменьшении висцерального жира. Он сжимает сосуды, чем вызывает повышение давление. А высокое давление начинает повреждать органы - «мишени» - почки, печень, сердце, сетчатку глаз... Причём, изменения часто необратимы. Скорее всего, с почками у вас уже есть проблемы.

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:45

Дмитрий Волженин, это сохранит перистальтику и функционирование ЖКТ, а в комплексе с клетчаткой - вы почему то пропускаете мимо ушей то что я вам говорил про овощи и фрукты - сохранит эвакуационную функцию кишечника. Вы с запорами ещё никогда не мучились? 😁

ОдинИзСорока 23.03.2025 20:49

Дмитрий Волженин, и бесполезный - как раз - ДЕФИЦИТ КАЛОРИЙ.
Всё - на сегодня закругляюсь.
У меня своих проблем куча. 😁
В приложении МЗР есть отличная справка по курсу похудения - несомненно вы умный и грамотный человек - ознакомьтесь для начала. Там многое станет ясно. МЗР лучшее что есть в интернете по вопросу здорового питания.

Наталья 23.03.2025 20:51

Дмитрий Волженин,
Дмитрий, я согласна со всеми рекомендациями, которые даёт вам автор поста ОдинИзСорока.

Но хочу задать вопрос, только не примите его, как призыв к действию. Потому как для неподготовленного организма-это чревато......
Как вы думаете, справится ли ваш организм если бы вам, к примеру, утром. пришлось покушать-3 яичка жареные на сливочном масле+ говяжий стейк жареный крупным куском грамм 400 -500
Запить можно любым, любимым кофе с шоколадкой. Грамм 20.
Как думаете, как долго бы вы не захотели кушать после такого завтрака?

Дмитрий Волженин 23.03.2025 21:02

ОдинИзСорока, благодарю за информацию. Буду анализировать и работать над ней, не все сразу в голове по полочкам раскладывается.
С вам скорейшего решения проблем.

Дмитрий Волженин 23.03.2025 21:02

Наталья, яйца с удовольствием. А стейк тут уже будет лишним. Без кофе и шоколадок.

ОдинИзСорока 23.03.2025 21:44

Дмитрий Волженин, вам в день можно максимум 2 яйца. А лучше пока - одно СО. Сырое или если боитесь - варёное. Про жарку лучше забыть. Хотя бы на время. Трансжиры вам вообще нафиггг не нужны.

ОдинИзСорока 23.03.2025 21:47

ОдинИзСорока, по яйцам ориентируйтесь на холин. 90 или 100%.
Но это когда начнёте снижать вес.

Наталья 23.03.2025 21:59

Дмитрий Волженин, то есть вы бы не смогли это осилить или вам кажется что организм не сможет переварить? Или будут боли в каких либо отделах ЖКТ?
Я, например, научилась без последствий съедать 400 гр говядины жареной 4–5 минут на сухой сковороде.
просто мне так проще питаться, т.к у меня 14 рабочий день, и мне некогда думать о еде, я утром поела, и всё. Через месяц такого питания показатели печени уменьшились в 2 раза.
Сначала было очень трудно организм,
не хотел учиться, есть мясо, не выделял ферменты, желудок не выделял желудочный сок в должной мере, приходилось принимать ферменты.
Были проблемы с желчным, с поджелудочной, с печенью я научила их работать, как это положено по физиологии человека. Скажу, вам было очень непросто хотелось всё бросить. Но оно того стоит, вес будет падать на глазах. Живот станет плоским. В любом случае углеводы, углеводы всему виной. Их надо безжалостно снижать. Если у вас пока нет необратимых изменения 'то ешьте больше мяса. Вы же мужчина а мужчина должен есть мясо а не булки.

Дмитрий Волженин 24.03.2025 09:03

ОдинИзСорока, уффф. А чем плохи яйца? Хотел делать на них упор по белкам и жирам. Поидее в них очень много витаминов.

ОдинИзСорока 24.03.2025 10:55

Дмитрий Волженин, яйца очень хороши - высококачественный белок, очень полный набор витаминов и минералов. Даже скорлупа имеет состав близкий к составу наших костей, включая белковую сетку и в тонкомолотом виде вместе с свежевыжатым лимонным соком может служить средством от аллергий и против остеопороза. Ограничения в основном из за калорийности и некоторых веществ. Например - холестерина, который ваша печень и так в достатке делает.

ОдинИзСорока 24.03.2025 10:57

Дмитрий Волженин, кроме того - при почечной недостаточности есть ограничения по белкам. А если у вас есть гипертония - даже в начальной степени, считайте, что у вас уже начинается почечная недостаточность.